Сведение лопаток при жиме лежа

А зачем жим выбрасывать то сразу? Это все равно, что математику из школы выбросить. Я вверху писАл, что, хотим мы того или нет, но так уж сложилось, что жим это одна из оценок достижений тренирующегося. Никто не спросит, сколько ты тянешь в кроссовере, но величину жима спросят обязательно. Как бы, ну пришел в зал , сделал три четыре подхода в жиме чисто на силу, потом иди на гантели и бабочку. Можно заменить жим на жим гантелей, а в жиме только проходку делать, но с гантелями механика всеж немного другая. Много сил уходит на стабилизацию. Для тяжелых гантелей после 40кг уже партнер нужен в помощь. Меня иногда стремные мысли посещают, когда надо мной эта чушка висит, что вот мол сейчас локоть подломится и я ее прямо себе в лоб воткну (Я их жму под углом 30 градусов, над головой)

 

В жиме гантелей механика работы груди другая - это точно и грудь работает лучше, если сказать точней, то она только тут и работает. А чтобы была стабилизация - тогда добро пожаловать в Хаммер. Тем у кого грудная мышца узкая - жим штанги не даст ничего, как в силе, которую будешь растить очень долго и упорно, так и в массе. А вот гантели и хаммер в этом - будут лучшим вариантом. Поэтому жать ради того, чтобы спросили - считаю глупо, лучше сделать более-менее хорошую грудь, тогда и спрашивать не будут... Да и кому, какая разница если ты жмешь 60кг, но грудь у тебя есть в отличии от того кто жмет 90, но груди нет? Все выше сказанное, о узкой ключице.

 

В хаммере делаю узкий жим, так как та же травма плеча не дает толком делать его со штангой. Называю это упражнение :"Отвали от меня" так как оно почти копирует движение, когда отталкиваешь противника от себя. Беру фитбар и упираю его горизонтально в ручки хаммера, чтобы сделать хват уже, и работаю 4 по 12 с полным пакетом. Не уверен есть ли от этого толк в передних дельтах, но делаю, так как в тренажере комфортно и безопасно, жаль нельзя еще веса добавить.

 

Что-то типа, калифорнийского жима, если я правильно понял. Попробуй поделать в Мио-репсах...

 

"Это все равно, что математику из школы выбросить"
грёбаный стыд, что ты несёшь мне глубоко покуй, когда у меня спрашивают сколько я жму. за штангу ни разу не брался, не знаю ни жима своего, ни приседа. Зато парниша который 120кг жмёт, постоянно смотрит на мои руки и сиськи 95% посетителей всех залов пережитки ссср, верят только телевизору, лучше будут обсераться и годами находится в одной и той же убогой форме, чем зайдут что-то по теме почитать и мозг врубить. Вчера подошёл к парню, на вид вроде разумный, сказал что у него ключица узкая и можно забыть про штангу, не почувствуешь ты грудь, хоть тресни. Посмотрел на меня презренно и сказал что тренер ему программу написал и показывает мне пальцем на выступающего билдера в 100+

 

Читал, да не внимательно видимо. Стан делаешь, после включаешь более изоляционные упры. Объясняю зачем это делается- стан вовлекает в работу самое большое количество мышц, дает больший толчок гормонам поступать в кровь, соответственно ты закачиваешь эту кровь дальше, другим упрами. Пытался объяснить простым языком.
Видеть дядек огромных делающих стан 170 и они без формы? Так мож они больше ничего не делали? И им нужна только сила?

 

Напиши что еще делал кроме становой.
И вопрос. 2 парня приходят в зал-новички, узкие ключицы...один работает на штанге 50 кг (гантели на добавку) , другой гантелями думаю что 18 кг (и Хаммер или кроссовер).Кто быстрее спрошрессирует? И через 3 месяца возьмет гантели по 30 кг ?

 

2ой быстрее прогрессировать будет в мышечной массе, без вранья, по себе говорю. Занимаюсь по GBR, там по стандарту жимы штанги, пол года бредом занимался, когда увидел в зеркале что у меня грудь сильно отстаёт, заменил все упражнения со штангой на гантели и масса попёрла. На кой хрен мне эти гантели 30-50-80кг неважно, если я не буду понимать как грудь сокращать и вообще её чувствовать не буду, потому что из за дрочки со штангой у меня стал сильный трицепс и передняя дельта. Я мог работать с гантелями 30кг(6-8) с убогой(идеальной для майонезо-билдеров техникой), но, когда до меня дошло как правильно сокращать сиськи и 45сек держать в ней напряжение, пришлось чсв своё убрать и взять 24кг на 12-15 повторов.

 

Ответ: никто не возьмет 30кг. через 3 месяца. А грудные будут получше у того, кто с гантелей начнет.

 

Толчек для гормонов будет и если не делать становою, но делать упражнения, которые будут затрагивать такую же площадь тела, но будут менее напряжны для ЦНС. Т.е. если делать спину+грудь, например.

 

Чёто ты загнул с гантелями 30кг за 3 месяца) скажу по себе, за полтора года стажа используя жим лёжа дошёл в нём с 50кг до 70 рабочий, хотя присед например с 60кг до 130кг на 8 спрогрессировал, и удивлялся всегда как люди меньше меня внешне жмут больше гораздо)) Добивал грудак обычно гантелями 18-20кг после жима. Сейчас стал делать основным упр. жим гантелями, и веса в нём попёрли с каждой треней как и грудь сама, даже смотреть на штангу не хочется)

 

HMR а параллельный хват для груди норм заходит, не пробовал? с 14-00

 

Параллельный хват лучше для центра и низа груди, а для верха лучше когда большие пальцы ближе чем мизинцы.
С 14 минуты - это модификация жима Свенда...

 

Возьмет или не возьмет, это же просто пример. Вес может быть близок к этому, например. Я думаю тобой смысл вопроса ясен? За 3 месяца думать о форме грудных явно рано))) может быть у второго чуть что то лучше будет, но первый его потом перегонит, этот мое мнение.

Я кстати по себе скажу, т к сейчас жму гантели, от веса в 30 кг на 15-20 раз, я не получаю тех ощущений какие когда беру 45-50 на 5-8 раз. От них грудь рвет. У меня узкая или широкая ключица?
Кстати hmr, че фотку без майки не кинул? Сам не думал насчет верхней части, мясо у тебя там явно мало.

 

Это какие????? Присяд и стан в это плане рулят) если спину и грудь вместе тренировать в один день, ты ЦНС еще больше убьешь, по себе знаю. Для меня тренировка спины - это вообще не забываемый день

 

грудь и спина убивается не сразу совместно , на одной тренировке допустим в понедельник унижаем грудь и для спины просто кровь гоняешь а в пятницу допустим наоборот , как тебе такой вариант ?

 

Дело в том что погонять кровь в мышце для гормоналки не даст толку., я думаю что подходы должны быть тяжелыми.
тем более у меня 3 трени в неделю, если повезет)

 

А можно лицезреть данный сплит?

 

HMR, подскажи пожалуйста, есть ли смысл штангу лёжа жать?

 

Узкая грудная, штанга будет плохо попадать

 

А по спине что можешь сказать?
Костяк узкий, крепление широчайших высокое

 

Как считаешь, узкая грудная?

 

Нет у него не узкая грудная.

 

Здравствуйте уважаемый HMR !

Хочу попросить Вашего совета по тренировке грудных.

Исходные данные:

22 года, рост 178 см, вес 75 кг, окружность грудной клетки (на выдохе 100 см, на вдохе 104 см), эктоморф.

Спортивный стаж: 5 лет занятий легкой атлетикой, 4 года боксом, 1 год железо.

Рабочий жим штанги 80х10, максимальный 100. Брусья - 40х10.

Жму под разными углами, +30 градусов, -30, горизонталь. После жима болят в основном передние дельты (сильнее всего) и немного участок груди рядом с дельтой.

Отжимаясь на брусьях, стараюсь ловить технику для грудных (локти в стороны, сгорбившись, широкий хват). На следующий день болят верхние боковые участки, рядом с дельтами, и само собой дельты.

Именно низ груди, в районе сосков и ниже, зацепить никогда не получается.

Моя основная цель - массивный низ, чтобы соски смотрели в пол =) А то на данный момент получается некрасивая форма мышц, основное мясо вверху и по бокам. В идеале конечно хочется низ грудных как у Арнольда, массивные такие полуокружности, но это генетика должна быть такая, тут тренировками не поможешь ?

Насколько понимаю, моя грудная мышца короткая, ее амплитуда движения маленькая и большую часть работы берет на себя передняя дельта.

Сейчас осваиваю жимы гантелей. Экспериментирую с положением кистей, наклоном гантелей. Но блин мои грудные чрезвычайно коварные и ленивые, нагрузка в них ловится очень редко ))

Возможно есть какие особые нюансы в технике ?

Скиньте в личку Qiwi - кошелек или номер карты, отблагодарю за совет. Вы с какого города ? С удовольствием бы потренировался с Вами.

 

Верх у тебя нормальный, только низ узкий. Форму грудных Арнольда не достичь - там и ширина груди и длина большие. В низ сложно будет попасть, он короткий и нужно искать угол. Беда брусьев в том, что с таким низом нужны узкие брусья, а не широкие, т.е. те брусья что есть в залах или слишком узкие или слишком широкие. Как альтернатива - делай в кроссовере имитацию брусьев одной рукой.
А для остальных частей - учись сокращать грудь, без вращения в плече.

 

Благодарю за ответ.

А примерно насколько узкие ? Дома висят брусья, которые регулируются в ширину, есть пояс для крепления веса и блины. Иногда на них тренируюсь. Хват ставил всегда по максимальной ширине - 70 см, в таком положении предплечья практически перпендикулярны полу.

Это значит двигать рукой строго в одной плоскости ?

Кстати, а что насчет ширины ключицы, узкоключичный получается ?

 

О ширине хвата я писал, совсем недавно - вот и нужно подбирать под себя, под свои рычаги, а не ориентироваться на кого-то. Себя же качаешь, а не кого-то. Это значит аналог брусьев, только движение вниз и вовнутрь, чего на брусьях не достичь.

 

Почти всегда в те времена занимался по сплиту грудь трицепс, спина бицепс, ноги-плечи. 3 упражнения на первую группу мышц, 2 на руки.
Да, занимался именно по силовой программе для того, чтобы побыстрей набрать силу, чтобы потом с бОльшим рабочим весом набирать массу. Ты видимо об этом же говоришь. И возможно это имеет смысл, тот же Яшанькин советует делать циклы сначала на силу, потом на массу.

Сейчас месяц жму хаммер+гантели+кроссовер или бабочка, пока рано еще оценивать результативность, еще через месяц сравню. Перед тем, как начать заниматься по новой программе, сделал фотки, чтобы было с чем сравнить. Ну у меня не только хаммер, еще и другие рекомендации взял, которые раньше никогда не делал, грудь 2 раза в неделю делаю, второй раз легкий после плеч делаю, вот сегодня в хаммере пожал один и тот же вес на 21,16,15 раз с отдыхом 45-60 сек. И после этого 1 дроп в бабочке сделал. В основной день делаю силовой жим в хаммере на 7-8 раз и гантели на 12.

 

Все правильно говорит Яшанькин. Только у натарула, кем он не является, не много другой механизм. Т е мое мнение силовые диапазон 5-6 и 8-10 основа, а высоко повторка для обогащения мышц кислородом, отдыха ЦНС...
Говоришь в силовой манере... Ноги-плечи... Сложно представить силовую треню с таким набором.
Вот будет очень интересно посмотреть фотки до и после. Когда выложишь?

 

Через месяц выложу, как раз будет 2 месяца по новой методике)))