Программа для натурала.

:) Может ты и прав.
Мне нах не надо что-то подобное создавать и продавать - поверь я зарабатываю достаточно. Этим подходом делюсь совершенно бесплатно.
Рано или поздно к чему-то подобному все приходят, даже не задумываясь об этом и я просто пытаюсь помочь сохранить время. Ну или курсить начинают бездумно, но и на химии приходится думать - почему вроде набрал и все слилось потом и т.д. и ответов люди не найдут - если не задумаются.

 

ИМХО, тренировка натурала, по крайней мере первые года два-это, как ни банально звучит, ограниченный набор базовых упражнений: жимы, тягм приседания 2 упражнения на группу и 3-4 тренировки в неделю. Можно первые три месяца начинать с фулбади, если форма совсем плачевная. касательно отказов, тут, ИМХО, все от восстановления зависит. Знаю парней, которые работают только в отказ, при этом спят по 10 часов и выглядят очень достойно. Лично у меня отказы-это скорее минус, чтем плюс, потому что работа и все такое, сна мало.

 

Именно так и получается - ограниченный набор многосуставных упражнений. В первом посту указывал всего 6, с изменением программы по тем или иным причинам (в связи с изменениями целей, с ростом тренированности) убралось 1 упражнение и добавились 3. И 3-4 тренировки в неделю.
Такой подход предлагаю лишь тем, кто уже освоился с техникой выполнения упражнений - это где-то и есть 2-3 месяца работы.
По поводу отказа - уже писал, почему с моей точки зрения это неверный подход.

 

Это все теория. На практике дела обстоят немного не так. Я тоже как ты думал когда-то...

 

да уж. Все и правда оказывается иначе и гораздо проще. Видя сейчас в зале 16 летних пацанов, выполняющих что то невероятное на тренажерах, хочется дать леща и штангу в руки. Особенно модным стало предварительное утомление перед жимом 50 кг штанги.

 

Same story bro.
тоже когда читал научные статьи и делал базу. Лишь с годами понял что главное пресс и бицуха

 

пока не осилил, но немного заинтересовало, накоплю сил и прочитаю

 

:) Если ты про химию - то пока не попробую никаких выводов толком делать не могу, но ветку Сашана то я читаю и вижу с чем народ сталкивается.
Если про тренинг - ну не знаю - у меня за плечами плавания 11 лет. Тогда весил 55 кг и рост был 175 когда в диспансере крайний раз проходили медосмотр.
После этого был перерыв на 11 лет и ничем не занимался - зажирел, силовых никаких не было, начались проблемы со здоровьем - разнообразные, тогда решил начать заниматься.
Позанимался год херней разной, так как ничего не знал и не понимал - а тренер которому платил денежку просто гонял от тренажера к тренажеру, соответственно техники ни приседа, ни тяги, ни жима не было.
Последние 3 года, нарвавшись на нормального тренера, на нормальных реабилитологов и к сожалению перед этим получив травмы тоже получил как мне кажется достаточно опыта - теперь делюсь. Сейчас вешу 98 кг - не то, чтобы качественных :) но уже совсем другой компот.

 

Присед,становая, жим лежа и стоя.Вот и все что надо на первые 2-3 года.Как этого не поймут пацаны и долбят бицепс-трицепс.В квартире сначала делается черновой ремонт и только когда все готово производят отделочные работы.А тут сразу начинают плинтуса приколачивать на сырой бетон.

 

Я про химию)

 

Почему в СМТ поменял набор упражнений, он там у Казакова не просто так наляпан...С точки зрения культуризма твоя программа может и более логичная(антагонисты там и все дела), но ты же сам написал что это функциональная часть в ней погони за ММ не должно быть.Жим на наклонной для передних дельт - сколько градусов наклон скамьи, где то 80-85?Короче-говоря интересно почему ты переиначил стандартную версию СМТ - будь добр человек, ответь на этот вопрос.Я хочу на 3 месяца в СМТ ударится(у Казакова первый цикл СМТ длиться 3 месяца, именно так я и хочу сделать, за лето конкретно подтянуть функционал и с осени на массу).Подходы, повторы возьму оригинальные и прогрессию веса, уменьшение повторов от микроцикла к микроциклу тоже возьму с оригинала. С набором упражнений нужно определится до понедельника(буду честен, - сам думал кое что изменить), потому как с понедельника начинаю тренить по СМТ.

 

https://do4a.com/threads/Бодибилдинг-по-умному.11886/page-178#post-1159794
Тут я отвечал на подобный пост.

 

как думаете, по СМТ можно ли делать приседы без веса или с минимальным весом (с пустым грифом например), а то из-за проблем с позвоночником опасаюсь брать веса побольше?

 

Делай жим ногами или еще лучше делай фронтальные приседания.Сам думаю вставить их вместо классических на спине.

 

Будет лифтёр с ручками-стручками

 

Ебать сравнение. Охуеть просто.
А по факту, вот из-за таких говно-советов кроме ноги жопы у меня по началу ничего не было. Заебись просто!

 

Смотря что у тебя с позвоночником, но если есть запрет на вертикальную либо скручивающуюся нагрузку -только приседания ММВ без веса и тренажеры - разгибание ног и сгибание - никаких жимов платформ, смитов и т.д. Соответственно в СМТ - разгибание или сгибание ног.

 

Почитал твои посты - ты нашел в себе силы пойти заниматься после такого перерыва и с проблемным здоровьем - респект и уважуха! Нету перетрена - это хорошо. Лично мне такая программа в натураху бы не пошла( за 11 лет занятий знаю свой организм досконально). А приемлемый результат , как я его на данный момент вижу, для меня - за гранью натурального тренинга.
На твоем месте всем бы эту систему не навязывал как единственно верную - таковой просто не существует

 

Привет:)
А я и не навязываю - я просто попытался показать как можно рассмотреть свой тренинг с разных сторон, с одной заготовкой для тренинга и одной рабочей программой.
Этот подход я считаю единственно верным только лишь с точки зрения того, что я пытаюсь каждый аспект тренинга рассмотреть более досконально и построить логические связи между различными моментами тренинга. То есть любой тренинг, который будет шире - будет включать эти тезисы и расширять их или заменять на более точные будет более верным.
Писал и про то, что это не догма.

 

А по факту ты просто жимы лежа и стоя не правильно делал.Их надо прорабатывать было в 2 раза больше и чаще чем становую и присяды.Вот ты себе задницу и разворотил.Время и веса надо контролировать и вести дневник с записями проводить замеры пропорций,а не тупо брать железо и таскать по залу.Грубить не надо и люди потянутся к тебе.Удачи.

 

Это я тоже пытался объяснить своими тезисами.

 

Спасибо за совет. но без матов всё-равно скажу - в корне не согласен с вашим утверждением всё-равно.

 

Ну вот и молодец,что без мата.Я все же в некоторых моментах с тобой соглашусь,что не всем 100 % подходит такой тренинг(а только 80%) как и любой другой и тебе видимо не повезло просто.У всех телосложения разные и способности к росту разных групп мышц тоже.Просто на базе надо регулировать свои параметры и следить ,чтоб гипер -роста отдельных мышц не было.Что-то надо убавить,что-то прибавить.Подходы,повторы и т.п.Если ты видишь ,что ноги стали обгонять,то сделай тренинг ног реже или работай на силу.Много разных вариантов контролировать процесс роста ,чтоб соблюсти параметры в нужных рамках.Не зря же говорят,что сколько людей столько и мнений и надо уважать мнение каждого,а тот кто читает и спрашивает пусть сам выберет,что именно ему подходит.Даже кушать все люди любят разную еду и как тут спорить,что лучше,а что хуже.Надо пробовать и набираться опыта мой друг.

 

Подредактировал - вроде стало почитабельнее :)

 

Видно, что проделан большой объем работы. Но информация не систематизирована, смазано и в результате не читаемо.
Предлагаю разбить на разделы:
1. Организация циклов
(у тебя: "Цикл на выносливость состоит из трех мезоциклов 1месяц работа на выносливость+ 2 недели на мясо, + 2 недели реализация в силе - (в последней неделе силового происходит проходка, по определению 4ПМ).Цикл на мясо состоит состоит из трех мезоциклов 1месяц работа на выносливость + 2 месяца работа на мясо + 1 месяц реализация в силе (в последней неделе силового происходит проходка, по определению 4ПМ, либо если есть желание добавляется одна неделя и делается проходка на 1ПМ)"
И в чем разница? Что в первом жестко 2 недели реализация в силе, а во втором может 1, а может 2?

 

По поводу читабельности - посмотри сейчас - вроде все стало понятнее.
По поводу в чем разница - в том, что наработка сократительного массива и реализация соответственно его будет гораздо меньше и в цикле на выносливость скорее всего не будет прибавки по 4ПМ - это цикл больше направленный на развитие капиллярки и если удерживаются силовые - то хорошо.

 

Я сторонник отдельных курсов как на массу так на силу или выносливость.Очередность их после каждого отдельно пройденного курса.В моем понимании гнаться за 2-3 зайцами почти одновременно не целесообразно.Хотя не оспоряю такого варианта тренинга если он работает.Не могу судить т.к. не пробовал просто,а за 10 лет на натуральном тренинге нашел свои варианты и методы работающие лично для меня, которые и рекомендую некоторым атлетам.Теперь я несколько лет как "химик"из-за травмы спины пришлось подсесть,чтоб не бросать любимое дело.

 

Если есть дневник - хотелось бы глянуть - просто когда люди начинают анализировать что они делали, то чаще всего выводят именно упомянутые мной тезисы.

 

Именно курсы и потом 2 недели полного отдыха от железа.Просто на АС идет курс на химии,а потом натурально(межкурсье).А здесь идет курс натурально и потом полный отдых или смена режима на кардио,бег,плавание т.п.Роберт Мак Стюарт тоже много писал о таких курсах для натурала и я именно их брал за основу,хотя его самого мало кто видел,но главное,что теория его отлично работает.

 

Хм - тогда я ничего не понял - или курс и ты химик, или натураха. Тут есть шутка такая, что если нету грамма в неделю - то натурал - но я не про это писал - а именно про тех, кто вообще не курсит АС.