Питание на "сушке"

Максимальный рост мяса в натураху на мой взгляд около 0,5 кг/нед и это хороший результат. Вы не правильно поняли - мне кажется невероятным одновременный процесс сгона жира и набора мяса. Это фантастика.
А то, что есть атлеты набирающие сухие мышцы при минимуме (но никак не полном отсутствии) сала - факт, с которым я спорить не собираюсь. Я говорил про себя лично. Есть люди, которые и на 6-8 гр углей на кг веса с трудом массу набирают, а есть как я - от 3 гр углей уже ползу вширь. Но разумеется с мясом.
А по поводу "химла" и разожраться... Что ж, с дуру можно и хер сломать
И вот такого - "...есть достаточное кол-во еды, для роста и недостаточно для отложения сала" не бывает!!! Организм будет растить и то и другое. Просто когда "грань" не пройдена сало растет очень медленными темпами.

 

я считаю так!если ты не одарен как например Фил Хит,но хочешь форму очень достойную и атлетичную,то впринципе можно и натурально,но если генетика не запредельная,ну не нужно так боятся укольчиков,один хрен впахивать надо и в зале и на кухне,просто много упоротых думают что если человек на курсе,то за него фарма ходит в зал,правильно ест и много спит,а чел в это время на Казантипе нюхает кокс....

 

500 грамм мяса в неделю можно только на ксб 55 набрать)))если при этом носить Power Balance...

 

Это нереально, если только человек не первый месяц в зале.

Просто допустите до себя мысль, что такое возможно, найдется сил попробовать, но опять же, калорийность нужно подобрать методом тыка, для меня это оказалось 2700кк, при трех тренировках в неделю.

Я был такого же про себя мнения год назад, думал, вот везет же некоторым, могут каши похавать, а я вообще без углей и не могу от сала избавиться, только понюхаю углей, как сало расти начинает. Но когда четко усвоил, что основа это общий каллораж, стал есть прилично углей, вот в тех же 2700кк, на которых у меня уходит жир порядка 280гр углей. Повторюсь, мне не выступать, возможно кто сушится на сцену, им и имеет смысл есть и 50 и 70 гр углей в день и вообще их не есть, но мне - смысла нет.

 

Очень верно подмечено! Есть немало знакомых, которым фарма помогла сделать форму, а вот поддерживают они ее в натуральном состоянии. А в натураху на месте крутились!
Но самое важное все равно диета!!!

 

Я правда не понимаю КАК (!!!) организм может ОДНОВРЕМЕННО растить новые ткани (мышцы) и сжигать другие (жир)!
Эти процессы исключают друг друга! Если потребление калорий = энергозатратам, то организм и мышцы не растит и сало не сжигает!

 

катоболизм жировых тканей и анаболизм мышечных это совершенно разные процессы.
естественно ростить мышцы телу проще когда много калорий (благоприятная среда )НО
организм постоянно (каждый день)обновляется,а вот уже в какую сторону будет перевес по обнове,а именно
будет ли гореть интенсивно жир при это мышцы не затронутся,или же еще немного ты будешь набирать но и жир будет немного уходить,так сказать меняется индекс массы тела,вот это уже зависет от всего в совокупности...

 

Допусти, что это возможно! Просто допусти.
Например те же жиры(сало подкожное), постоянно расщепляются и используются организмом, если не используются, то они снова откладываются в сало, причем с миграцией, т.е. расщепилось в одном месте, отложилось в другом.
На сколько я понимаю для себя, необходима такая калорийность, которая бы позволяла чуть-чуть использовать свое сало в качестве энергии, а не только его запасать.

 

Quan Chi,

Так что с твоей калорийностью то?

 

да хрен его знает,вроде трачу больше,просто очень себя отожрал за зиму,вот теперь мучаюсь с брюхом,все остальное начало уже проявляться венами...

 

))) Трудно в чудеса поверить! Если уж говорить о процессе катаболизма, то при липолизе организм жирные кислоты утилизирует (разумеется какая-то часть идет и на поддержание жизнедеятельности), НО! Для гипертрофии нужна энергия (углеводы, которые преобразуются в глюкозу и далее в гликоген, который запасается в печени и мышцах) и строительный материал (белок). Если система (читай организм) находится в недостатке калорий (за счет углеводов = энергии), то он не сможет растить мышцы! Если калораж выше энергозатрат - организм растит ткани (мышцы). Про жиры сейчас не говорим.
А вообще - я искренне завидую, если у вас получается одновременно растить мышцы и сжигать жир!
Всем мир!
И всем доброе утро!

Абсолютно верно! И что самое главное они не могут идти параллельно!!

 

так почему тогда можно терять мышцы и растить жир, даже с увеличением общей массы тела(это что анаболизм получается или катаболизм)? А наоборот нельзя? В общем вы просто заблокировали такой вариант событий для себя на стадии мысли, поэтому для вас он и не возможен.

 

Мысль материальна ))) Но чудес на свете не бывает!
А по существу количество жировых клеток в организме неизменно!!! При "жирении" они просто увеличиваются в объемах! А вот построение новой ткани (мышц) - анаболизм это совсем другая история!
Считаю что спор наш зашел в тупик, да и на флуд уже больше тянет.

Вот лучше скажите - девушка, 162 см, 60 кг, зал 4-5 раз в неделю силовые + кардио, питание на 1100 ккал правильными продуктами и при правильном БЖУ - вес уже как месяц стоит на месте! Ничем не подъедается, щитовидка в норме.

 

Внатурашку жирок полюбому чутка прирастает. Просто очень многие расслабляются и мясонабор приводят в жиронабор, потому что торопятся побыстрее и побольше массы набрать, а на деле выходит, что набирается большая часть всякого гомна, которое сжигается тяжело... пожрать все любят, а вот дисциплина зачастую хромает... человек слаб.

 

поэтому максимум 5 % людей добиваются своей цели в телостроительстве...

 

я бы поднял калорийность минимум до 1700, теми же правильными продуктами и в правильных пропорциях БЖУ, невозможно ибашить эффективно 5 раз в неделю силовые+кардио на таком каллораже. + добавить замеры жировых складок раз в неделю и ориентировался бы в первую очередь на них, а не на весы.

По поводу потери жира при наращивании мяса, как знаете, можем остаться при своих мнениях, но если бы мне кто-то задвинул такую хуйню буквально полгода назад, я бы так же недоумевал.

 

Люто яростно плюсую! После диеты все разжираться начинают!

 

И это хорошо! Иначе какая конкуренция))

 

Спасибо! Пытались повышать - набирать начинает! Только при малом количестве ккал начинает худеть. Но дальше резать на мой взгляд нельзя. И в зале пашет как надо, вместе занимаемся

 

А складки не пробовали замерять? Неужели жировая складка рости начинает? Не верю!(с)
У меня у самого жена такая, самое важное во всем процессе - цифра на весах, ну этож пздц как не верно!

 

Калипер есть, сантиметром меряемся - не меняется ничего. Набирает скорее всего воду и, извиняюсь, какашки. И про весы один-в-один как у меня - весы это основное!
Но проблема остается - не меняется она. Ни девушка ни цифры. Уже руки хочет опустить. Пока держу её на плаву

 

загнали организм в метаболическую жопу, знаем, проходили. вылезать из нее только через повышение калоража и снижение нагрузок. набор веса при этом возможен, это надо пережить. повышать медленно и печально по 100 в неделю до 1500-1700, пожить на этом недели две-три. и можно будет снова снижать, но не доходя до маразма в 1100 ккал.

 

Спасибо. Повышать углями?

 

на 1100 всех нутриентов с гулькин хрен, чем хотите, тем и повышайте. но я бы приоритет белкам и жирам отдала, их явно меньше, чем нужно даже просто для жизнедеятельности.

 

Белка добивать до 2 гр на кг и жиров около 1 гр на кг и остальное углями?

 

примерно так

 

Осталось теперь убедить есть больше чтобы худеть.
"Мне и так хватает", "и так толстая", "вон на весах цифры не меняются"...
Как с этим бороться

 

если человек разумный, то долго и нудно рассказывать про метаболическую адаптацию организма. про задержку воды при повышении углей. про 9000 ккал, которые надо сожрать в профиците, чтобы накопить 1 кг жира, а 1500 при таком количестве тренировок даже рядом с профицитом не валялись.
если больше эмоциональный, чем разумный, пугать отсутствием цикла и возможными проблемами с реализацией детородной функции, сухой кожей, ранним старением, морщинами, выпадением волос, зубов, чо там еще может выпасть )). в общем, жути поднагнать.

 

)))) спасибо за совет!! Пожалуй начну с объяснений, а "пугать" тяжелой артиллерией оставлю на крайний случай.
А с какого времени от начала нормального питания (около 1600 ккал) и при наличие правильного тренинга должен начать вес падать? И долго ли он будет сейчас повышаться?
А то может начнет увеличивать калораж и вес пойдет вверх и вниз уже не пойдет))

 

это индивидуально очень. у меня вес не вырос, когда я повышала с 1300 до 1800, даже немного упал, мне на это мероприятие 3 месяца понадобилось. может быть, можно было бы быстрее, но тогда и вес мог скакнуть.
у одной моей знакомой 6 кг набралось при выходе с никзкокалорийки, у кого-то по 2-3 прибавлялось. и в случае роста веса главное удержать от желания все срезать снова.
а падать у меня начал сразу, как только с 1800 уронила до 1600.