Отказный тренинг или какого хуя я не росту?

Ты вроде не внимательно читал:

Если бы все было так просто типа: почитал, потренил, получил результат, то не было бы тренеров и люди бы не писали километровые книжки о тренинге.

скорее натуралы пользуются теориями химиков для химиков и ни черта у них не выходит.
получается, что один говорит, что инфа дерьмо, другой её хвалит.
возникают противоречия, споры и т.д. и т.п.

Как сказал один очень известный чел в российском ББ "отказной тренинг уничтожает прогресс"... если внатураху... Я тренировался один период без отказа, всегда оставляя запас еще на 1-2 повтора ставил снаряд. Но делал большой объем. По 5-6 рабочих, 8-15 повторов подходов на группу. На квадрицепс 2 упражнения базовых по 6 рабочих. Каждая группа получала нагрузку 2 раза в неделю, один раз пирамиду, один раз пампинг. Три трени и 1 день отдыха, а за одну треню 2 группы мышц.. 1 пирамида и 1 пампинг. В итоге за зиму я набрал с 103 до 118 и не "Олежкино качество" ! Так теперь и тренируюсь, без отказа но 5 раз в неделю и по 5-6 подходов. Отказной тренинг не дает натуралу нормально восстанавливаться. Хотя смотря какой отказной. И кто что под этим подразумевает.

Просто дезы дохуя... Ну знаешь, это когда люди стремятся заработать бабло и говорят просто во имя того, чтобы что-то сказать. Не призывая при этом людей думать самим.

По-моему у тебя комплекс на фоне твоей натуральности...

Есть понятие тренер. Именно тренера должны заниматься теоретической базой. Именно тренера должны тренировать. А то, что в теорию лезут всякие там стриптизеры и вы их поддерживаете - заслуга прежде всего общества.

Поэтому если видите противоречия, следует просто проанализировать и сделать выводы. А не орать, что все пиздец как сложно.

согласен
всему следовать безусловно не нужно
в инете море инфы, просто нужно фильтровать
и на основе всех этих чудес, думая своей головой, тренироваться так, как видишь нужным

камень в огород борисова?

Отличный прогресс, бразер. Я за то лето (долбоебы, орущие, что летом хуй чего наберешь, привет!) набрал около 20 кг. И тоже не Олежкиного качества.

И да, большой тренировочный объем - это охуенно. Но его тоже нужно грамотно уметь увеличивать. Вижу у тебя получается - это заебись.

да? И как успехи? Дохуя здоровым уже стал?

кстати, а что тогда насчет мейнстрим-блоггеров, как то CT Fletcher и прочие Майки Рашиды, которые утверждают, мол перетренерованность - гребаный миф, только хардкор и блаблабла?

вот насчет пампа
памп для натурала - наверное самый спорный миф
и я больше придерживаюсь мнения, что если натурал будет ебашить по 20 повторений в овердохуя подходах, он скорее мышцы себе спалит, чем накачает гребаные см бица.

Только есть одна оговорка ) Я тогда готовился в классику и был на фармподдержке, причем достаточно серьезной. И питание было идеал. 300 белок из еды 500 сложных углей 100 жир.. бцаа 50г в день и тд... . Потом после определенных вещей не качался 6 месяцев и слил около 22кг (

Ебать, мужики! А я делаю на спину например 4 упражнения, тяги разные, и почти везде отказ, в каждом подходе. 30кг набрал в натураху, но как то херово они смотрятся.

Ща скину жирок, и при новом наборе тоже попробую чаще трениться, с высоким объемом(и так есть), но не в отказ!

Спасибо.

Отпишись потом, как поперло...

Правильно, надо увеличить время восстановления, зато мышечный прирост будет более выраженным

Все очень индивидуально, вплоть до различной реакции различных мышечных групп на отказ. Факторов влияющих на это дохрена. И всегда найдутся как сторонники, так и противники МО с убедительными доводами у обеих сторон. Поэтому категорично утверждать "за" или "против" не стоит.
зы: Дима, спс за статью, интересную тему поднял.

Прочитал статью и у меня возникли следующие вопросы, LastManStanding буду рад если ты ответишь:

1) Правильно ли я понял что отказ не стоит делать для натурала который в качестве периодизации нагрузки использует циклы постепенного увеличения веса в долгой перспективе ( Например: 1 неделя 40% от 1пм, 2 неделя 50% от 1пм, 3 неделя 60% от 1пм, 4 неделя 70% от 1пм, 5 неделя 80% от 1пм и так далее при этом с 5 недели начинаются тяжелые тренировки в течении 4 недель и потом цикл повторяется) либо не использует циклы и просто занимается с постепенной прогрессией нагрузки?

2) Как будет влиять 2-3 отказа на тренировке если мы в качестве периодизации нагрузки используем циклы из тяжелых, легких, средних недель ? Успеет ли организм восстановиться и суперкомпенсировать?

Мне кажется воздействие отказа на организм нужно учитывать с учетом тренировочной программы, и периодизации нагрузки в программе. Или это не играет роли и в любом случае стоит сторониться отказа?!

Если тренируешься на силу, то отказа добиваться не стоит. Если цель объемы - все зависит только от твоего организма. Никто кроме тебя не знает, что лучше именно для тебя. Пробуй.

"Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой..."

Это я к тому, что ты все перепутал. Периодизация предполагает разделение на периоды. В простейшей форме - это: 4 недели треним в отказ, 6 недель треним не в отказ (еще как-то) и так далее.

Соответственно, если такие периоды отказного тренинга дают результат, то можно их применять. Но не в силовом тренинге.

Да.

К сожалению не верно выразил свою мысль, я и имел ввиду именно то что ты написал.

Какую форму периодизации ты используешь?

Лично моя на текущий период подготовки:
май Совершенствование скорости
июнь
июль Сила
август
сентябрь Выход на пик
октябрь

Спасибо очень интересно. К стати меня тоже всегда мучал вопрос, что же все подразумевают под отказом. Дрочку бицепса до посинения или жим штанги с последним повтором, который выполняется с расшатыванием корпуса спиной дугой и разлетающимися блинами.
ИМХО нужно выполнять повторений равно столько сколько ты можешь и постоянно прибавлять веса на снарядах.

А идиоты в зале меня не перестают удивлять только вчера наблюдал как корейский полностью. экипированый дрыщи выполнял тренировку бицепса в негативе, было не преодолимое желание подойти и залепить ему подзатыльника.

А можешь на эту тему написать подробную статью? Количество повторений, упражнения, выполняется ли отказ для каждого периода?

Видео будет. Тема сложная и невероятно эффективная, поэтому сделаю наглядно и понятно.

Только благодаря пампу бицуля и растет, в силовом стиле не растет совсем. Хотя сейчас больше силовые интересуют.

Дмитрий, а сколько вы отдыхаете между подходами, если не оказной тренинг то порядка 3-5 минут ?

Ебашу в натураху, всегда делал до отказа, отлично прогрессировал. Не так давно начал делать без отказа и тоже прогрессирую. Короче если ты делаешь 40 кг жим до отказа, то толку не будет. И если ты делаешь 40 кг и останавливаешься за 2 повторения до отказа, то тоже нихуя толку не будет. А если ты работаешь с нормальными весами то и толк будет.

Честно говоря теперь я вообще в полном ахуе от всего происходящего. Парни, если не сложно, обьясните долбаебу, т.е. мне. Вот например плечи. Все говорят бомбить плечи до охуевания, а по это статье выходит я должен сделать например 8-10 повторений в 4-5 подходах без жжения и прочей хуеты?

Ты должен делать так, как тебя прет. Если прет, так как делаешь и ты доволен, то заебись. Если нет, то не нужно зацикливаться на одном подходе - меняй, думай, анализируй.

А как же тип мышечных волокон? или это тоже все индивидуально?