Кленбутерол

В общем начал вот так и результаты (на низкоуглеводке), колбасит не прям так чтобы как расписывают, но чувствуется. Сегодня на всякий случай с утра выпил еще 2 таблы аспаркама. И да я жиробасик, в августе было 115, к ноябрю слил до 97 (на натурахе), потом вес встал (гулял то в верх, то вниз, зима хуле), за праздники привеса не было как-такого, вот и решил сейчас подключить фарму.

 

Всем доброго времени суток! Собственно вопрос, у кого был опыт приема аптечного клена от софармы? Дело в том, что последнее время не очень-то доверяю аптекам. Был недавно опыт приема кломифена цитрата на 30 дней по 50мг. Покупал его в разных аптеках, причем так получилось в 2-х разных городах. Оказались пустышкой Анализы подтвердили(

 

брал в мск в аптечке sofarma, эффект был только в начале, потом привык видимо, но я не превышал 60 мг/день, по незнанке, что нужно пить чтобы побочки проявлялись. Буду повторять к лету. Препарат работал. Аптечка не сетевая.

 

Попробую, купил 2 пачки пока. Пью второй день, пока тишина, 40мкг видать херня. Буду до 120 повышать, а там посмотрим.

 

От клена не обязательно должно трясти и кошмарить, все индивидуально. Меня например с йоха намного сильнее прет, а рабочесть клена, как я уже писал, определяю по ЧСС. А как, если не секрет, выяснил, что клостилбегит не рабочий?

 

Да какие секреты? Все просто. Сдал анализы - ЛГ и ФСГ были низкие, после курса кломида сдал - значения такие же) Сдавал в двух разных лабах, т.к. свято верил в рабочесть аптечных препаратов, которые проходят строжайший контроль)

 

Софарма отличный клен жрал пару раз, тресло и тремор как положенно

 

ну зачем опять? ну объясните зачем жрать клён и анигилировать его действие бета блокаторами?

 

А вы как спать собрались, если тахикардия. Вы под барабанную дробь засыпать пробовали?

 

1. а кто на ночь жрёт клен?
2. На вопрос не ответили: зачем блокировать бета рецепторы, если мы их активировали клёном?
3. Если не понимаете, как действуют препы - не надо их в голову закидывать безумно. Читайте инструкции, читайте исследования, научную литературу. Я уже от и до по клёну тут разжевал. Но вы упорно жрёте не в себя. Тахикардии испугались))) Смешно. А повышенной температуры? Высокого давления? Тремора? Избытка кислорода в крови? Приступов астмы? Беспокойства, головной боли, тошноты, диареи, отеки, тромбы, гипогликемия? Спазмов дыхательных путей? Этого не испугались?
Вот вы делаете себе ПЕРЕДОЗ препа целенаправленно, чтобы разогнать метаболизм. Тахикардия - это то, чего ты добивался принимаю завышенную в несколько раз дозу кленбутерола.
Так зачем.... ЗАЧЕМ??? ты аннигилируешь, то что тебе нужно? Можешь внятно объяснить?
Ладно не буду больше ничего объяснять, а то модераторы люлей выпишут...

 

Всем привет!
Ну что ж... идет вторая неделя сушки на клене. Полет нормальный. Трясет аки алкаша)) Проблем с сердцем типа тахикардии или аритмии тьфу-тьфу не было, голова тоже не болит. Ем Софарму утром и в обед по 60мкг. Вес -2кг

 

и так бы скинул. смысл.

 

Опробовать хотел

 

Кетотифен не помогает доказано

Наиболее частая схема приема препарата, которая «гуляет в сети» это 8 недельный курс совместно с кетотифеном. Кетотифен - противоаллергический препарат, который действует на H1 рецепторы, которых, кстати, нет в жировой ткани, но есть в бронхах. И тут сразу налицо огромное заблуждение. Проанализировав статьи, книги по фармакологии, методические руководства нигде нет информации о том, чтобы препараты блокирующие H1 рецепторы могли, как то влиять на b2 рецепторы, и тем более «чудесным» образом восстанавливать чувствительность этих рецепторов. Об этом упоминается на сайте спортвики и на сайтах, которые скопировали у них данную информацию. Проведем анализ тех статей, на которые указываются на сайте спортвики, и попытаемся разобраться. Для начала переведем название статей на русский язык.

Статья первая: "Последствия кетотифена и кленбутерола на функции рецепторов бета-адренорецепторов лимфоцитов и плазменного уровня TXB-2 у больных астмой. Приведем перевод выдержку из статьи: «Применение кетотифена и кленбутерол вместе, увеличили функцию рецепторов бета-адренорецепторов по сравнению со значениями, полученными после применения только кленбутерола (intraindividual-управления), а также по сравнению с группой healthies (контроль).Улучшение функции рецептора после параллельного введения кленбутерола и кетотифена может быть следствием участия кетотифена в борьбе с системой рецепторов бета-адренорецепторов.» Из этого можно сделать вывод, что действительно кетотифен улучшает рецепторы кленбутерола, путем конкурентной борьбы. Но исследования проводились на больных астмой, и в статьи указано, что происходила конкурентная борьба, в результате которой было восстановление чувствительности к кленбутеролу, но эта борьба происходила в бронхах где есть рецепторы к кетотифену (н1 гистаминовые рецепторы), которые как раз отсутствуют в жировой ткани, поэтому кетотифен даже не адсорбируется и не проникнет к жировым депо чтобы начать конкурировать. И последние авторы так и не выяснили, была ли это борьба за рецептор или это просто специфика взаимодействия 2 препаратов в бронхиальном дереве. В принципе это уже и не важно все равно в отношении жировой ткани это не имеет никакого смысла.

Вторая и третьи статьи: «Влияние кетотифена на отзывчивость периферических лимфоцитов крови бета-адренорецепторов» и «Влияние блокаторов кальциевых каналов и кетотифена на бета 2 регулирования адренергический рецептор в неповрежденных человеческих лимфоцитов». Анализ данных статей не имеет смысла, так как из названия уже можно сделать вывод, что они проводили исследования, нацеленные на иммунные клетки периферической крови (лимфоциты) и данная информация никак не связана с жировыми клетками.

Вывод можно сделать только один из данных статей нельзя делать заключение о том, что кетотифен восстанавливает чувствительность рецепторов к кленбутеролу, если только речь не идет о рецепторах в бронхиальном дереве.

 

Хочу поделиться с народом каким еще образом можно убрать побочки

Вообщем изучая литературу сделал вывод, что кленбутерол воздействует на почки, тем самым почки вырабатывают Ренин, из-за которого впоследствии вымывается калий. Далее подробно об этом расскажу. Ренин — фермент, синтезирующийся в почках, после попадания в кровоток воздействует на ангиотензиноген, содержащийся в плазме крови, превращая его в неактивный ангиотензин I. Последний под влиянием специального ангиотензин-конвертирующего фермента (АКФ) превращается в ангиотензин II, являющийся одним из наиболее мощных эндогенных сосудосуживающих веществ. Кроме того, ангиотензин II стимулирует выделение альдостерона(ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНЫЙ ВИНОВНИК ВЫМЫВАНИЯ КАЛИЯ), в результате чего происходит задержка Na и воды в организме и увеличение объема циркулирующей крови; стимулирует центральные адренергические структуры и освобождение катехоламинов из пресинаптических окончаний. АКФ к тому же является киназой II, инактивирующей кинины в крови. Есть Препараты, блокирующие АКФ, снижают образование ангиотензина II, альдостерона и повышает эффекты кининов, а есть еще лучше Лозартан(Лозап,Лориста) — конкурентный блокатор ангиотензиновых рецепторов в гладкой мускулатуре сосудов, в надпочечниках и нервной ткани. ЧТО МЫ ИМЕЕМ. ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ ГОЛОВНОЙ БОЛИ. БОЛИ В ГРУДИ ДА ВЕЗДЕ ГДЕ ЕСТЬ СОСУДЫ КОТОРЫЕ ИМЕЮТ СВОЙСТВО СУЖАТЬСЯ. Калий так сильно не вымывается, давление не подымается. Проверено на себе.

 

Подвожу итоги по кленбутеролу с доказательной базой

1) Кленбутерол самостоятельно не влияет на расщепление жира, потому что он воздействует на β2-рецепторы. β2 — локализуются в бронхиолах, стимуляция вызывает расширение бронхиол и снятие бронхоспазма. Эти же рецепторы находятся на клетках печени, воздействие на них вызывает гликогенолиз и выход глюкозы в кровь. При действии на β2-адренорецепторы пресинаптической мембраны выделение норадреналина усиливается. Т.е норадреналин впоследствии из которого появляется адреналин. β3 — находятся в жировой ткани. Стимуляция этих рецепторов усиливает липолиз и приводит к выделению энергии, а также к повышению теплопродукции. Таким образом уже Адреналин а не кленбутерол (НАПРЯМУЮ ОН НЕ РАСЩЕПЛЯЕТ ЖИР А ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ПОСРЕДНИКОВ) стимулируя β3 а не β2 расщепляет жир. 2) Побочные эффекты Кленбутерола. β1 — локализуются в сердце, стимуляция приводит к увеличению частоты (положительный хронотропный эффект) и силы сердечных сокращений, (положительный инотропный эффект) кроме того, приводит к повышению потребности миокарда в кислороде и повышению артериального давления. Также локализуются в почках, являясь рецепторами юкстагломерулярного аппарата. Значит чтобы снять Побочные эффекты нужно принимать Метопролол и Лозартан.

 

бета блокатор действует только на сердце тем самым уменьшая сердцебиение, на жировую ткань он не действует. Кардиоселективный β1-адреноблокатор, не имеет внутренней симпатомиметической и мембраностабилизирующей активности. Во первых он блокирует β1 адрено-рецептор(кленбутерол действует на β2 адрено-рецептор). Во вторых он выборочно действует только на рецепторы Сердца потомучто в почках тоже есть β1 адрено-рецептор но однако они всеравно синтезируют ренин. ВЫВОД действует только на рецепторы Сердца.

 

Статью подготовил Бурлаков Александр Владимирович, выпускник медицинского университета.
исчезни копипаст тупой. Ссылки на исследования сюда, а не статьи студента на платном сайте.
а для тебя первая же ссылка по метопрололу
Метопролол — селективный блокатор β-адренорецепторов. Действует преимущественно на β1-рецепторы миокарда, в меньшей степени — на β2-рецепторы периферических сосудов и бронхов. В отличие от неселективных блокаторов β-адренорецепторов метопролол в средних терапевтических дозах в меньшей степени действует на гладкие мышцы бронхов и периферических артерий, высвобождение инсулина, углеводный и липидный обмены.
На тебе еще про клен:
Антагонизм с β-адреноблокаторами. Снижает действие гипогликемических лекарственных средств. Усиливает риск развития нарушений внутрисердечной проводимости при одновременном назначении с ингибиторами МАО и теофиллином. Увеличивает токсичность сердечных гликозидов и риск развития аритмии. В комбинации с симпатомиметическими лекарственными средствами взаимно увеличивают токсичность.
Где твоя доказательная база? Чего ты тут накопировал дерьма?

 

инфинити за базаром следи я тебе разжую. 1)В иследованиях говорится о бронхах а не о жировой ткани. НУ НЕТ ТАМ H1 РЕЦЕПТОРОВ. 2)Действует преимущественно на β1-рецепторы миокарда, в меньшей степени — на β2. Меньшая степень это сколько ноль целых одна десятая? При действии на β2-адренорецепторы пресинаптической мембраны выделение норадреналина усиливается. Причем здесь твои рецепторы периферических сосудов и бронхов? Учись недоумок.

 

Как раз есть риск от тахикардии кони двинуть а не от Метопролола

 

Кардиоселективный β1-адреноблокатор, не имеет внутренней симпатомиметической и мембраностабилизирующей активности. Все кроме "Антагонизм с β-адреноблокаторами" не касается метопролола. Само собой Антогонист он наоборот уменьшает частоту.
Антагонист (греч. ανταγωνισης, «противник»; от др.-греч. ἀντί – напротив + γωνιἀ – угол; букв. «находящийся в противоположном углу»)

 

@Dron777
Я сказал исследования давай, а не статьи школоты. Чего ты тут разжевал, ты блядь вообще читаешь, что ты пишешь? Свободен, недоумок. Ты блядь инструкцию хоть прочитай сначала:
Кленбутерол не применяется одновременно с бета-блокаторами в связи с антагонизмом их действия, а также с другими адреностимуляторами в связи с усилением токсичности препарата.
Админы выпилите этот бред, пожалуйста.

 

Бета-адреноблокаторы — представляют собой группу фармакологических препаратов, при введении которых в организм человека происходит блокирование бета-адренорецепторов. Их условно разделяют на две группы, к первой относятся блокаторы β1-адренорецепторов, ко второй - блокаторы β1-адренорецепторов и β2-адренорецепторов.

Лекарственное взаимодействие
Бета-адреноблокаторы подавляют действие Кленбутерола, и при их одновременном приеме существует риск развития бронхоспазма. (Это касается Второй группы блокаторов. При блокаде β2-адренорецепторов происходит повышение тонуса бронхов. Все что ниже не касается вообще блокаторов. )

Применение препарата одновременно с гипогликемическими средствами уменьшает их действие.

Кленбутерол усиливает действие и побочные эффекты бета-адреномиметиков, теофиллина и антихолинергических средств.

При одновременном применении кленбутерола и галогенированных углеводородов для наркоза (при манипуляциях и вмешательствах) существует повышенный риск появления аритмии.

Кленбутерол можно применять одновременно с диуретиками и сердечными гликозидами, но при периодическом контроле сывороточных электролитов.

При одновременном применении с ингибиторами моноаминооксидазы (трициклическими антидепрессантами) возможны нарушения сердечного ритма.

Админы вникните в суть и выпилите этого недоумка инфинити

 

Ты хоть знаешь что такое адреностимулятор это и есть бета-адреномиметик К этой группе относятся адреномиметики, возбуждающие только бета-адренорецепторы. Среди них выделяют неселективные бета1-, бета2-адреномиметики (изопреналин, орципреналин) и селективные: бета1-адреномиметики (добутамин) и бета2-адреномиметики (сальбутамол, фенотерол, тербуталин и кленбутерол).

 

Народ новые исследования начитался Лайла Макдоналда плюс еще до кучи статей и сделал вывод что кленбутерол помимо выработки норадреналина/адреналина все-таки напрямую тоже действует. Все дело в том что адрено-рецепторы Beta3 в основном в бурой жировой ткани которой много у животных а у людей нет а вот Beta1 Beta2 есть и они по силе идентичны.

 

И еще многие говорят что клен не действует, а все дело в альфа рецепторах. Нужно принимать Йохимбин без него к сожалению трудновато так как соотношение рецепторов альфа к бета в пользу альфа в основном и их надо заблочить

 

НАРОД ЗДРАВСТВУЙ. ХОЧУ ВСЕМ ПОСОВЕТОВАТЬ ЭФФЕКТИВНОЕ СРЕДСТВО ОТ ПОБОЧЕК ЙОХИМБИНА ТАКИХ КАК ТОШНОТА И РВОТА. МОТИЛИУМ ПРОВЕРЕНО НА СЕБЕ.

 

Клен и йохимбин лучше принимать вместе? И где лучше купить йохимбин в аптеке или в магазине спортпита?

 

Я не ем ни то ни другое, но йохимбин лучше брать в аптеке, в форме гидрохлорида, в спортпите чаще всего используется кора йохимбе- в разы слабее.

 

Здравствуйте!

4 день использую клен, хочу спросить у бывалых про симптомы, так как, кажется, что попал на пустышку

Начинал с 20 мкг и увеличиваю по 20 мкг с каждым днем. Сейчас 80.
Первые три дня не мог уснуть даже если хотелось (проспал по 2-4 часа за ночь) но при этом в течении дня, хоть и с недостатком энергии от отсутствия сна чуствовалось бодрствование. На четвертый день спал хорошо

Дрожь рук если и есть то очень слабая и не примичательна.

ЧСС в норме. Сейчас отмерял - 58 в покое утром.

Снизился аппетит.

Потоотделение стало больше.

Впрочем, чего сомневаюсь - чсс практически не изменился, хотя некоторые другие симптомы присутствуют.