Тренировка грудных (идем дальше)

так то оно так, только кросовер противоположное разводке упражнение.Если рабочая фаза разводки, на рисунке красным.То рабочая фаза кросовера наоборот то что на рисунке зеленым цветом.

Главное — чтобы нагрузка шла на грудные и варьировалась.
Самая главная фраза на мой взгляд об упражнении, особенно начинающим:
«Это (упражнение) поможет вам не дать мышце адаптироваться к нагрузке и продолжать рост дальше».

deadpool, почему ты так считаешь?

помимо кроссовера есть еще очень хорошее упражнение для грудных которое многие игнорируют — пуловер)

НУ я обьясняю это восновном базируясь на собственых ощущениях.Плюк когда делаеш разводку, как ты написал в статье, основная нагрузка идет до полного разведения и последующего сведения до середины амплитуды, а дальше уже легко идет, тоесть нагрузка почти не получается.Это происходит вследствии того что во время разводки, при полном разведении в нижней части у тебя нету поддержки, тоесть гантели висят, дальше при поднятии до серидины амплитуды така же фигня.А уже вверху когда руки почти перпендикулярны полу, поддержка идет уже сильная.В крочовере наоборот, когда ты разводиш руки, то мышцы напряжения почти не чувствуют, А на некоторых тренажерах при полном разведении блоки ложаться, но при сведении нагрузка увеличивается.потому как растет сопротивление все.Мне например в кросовере тяжело дается только сведение после 45 градусов тоесть от середины амплитуды и до полного саоприкосноввения рук.А движение от плоной растяжки и до середины амплитуды дается очень легко.Блин непонятно обьяснил конеяно.Но елси ты поймеш будет круто.Я незнаю как понятней обьяснить(

вот я попытался на рисовать.Видиш оснавная нагрузка в нижней части амплитуды

вот тут в кросовере наоборот

да ну этот пуловер, он бесспороно хорош, но только в качестве растягивающего упрожнения.Да и к тому же он широчайшие очень сильно задействует, а мне это ненужно

не зря же кросовер качает внутренею часть грудных, А рахводка внешнюю.Потому что напряжение мышц в этиху правжнениях противоположно.Я конечно нече не утверждаю и это лично мое мнение

я все таки думаю у разводки акцент на растягивание грудных(минимум на кач), а у кроссовера больше акцент на кач, чем на растягивание.

Ты не учитываешь наклон тела, положенный при этом упражнении и высоту верхних блоков. Если соблюдать наклон, корпус оказывается чуть впереди и ниже, а блоки значительно выше тебя и ты вытягиваешь достаточное количество троса даже на начальном этапе упражнения. Нагрузка практически равномерна. Зацени самого большого парня на этой картинке, представь как он тянет.

А вот тут вопрос, который мне уже самому хотелось бы задать знающим людям. Когда ты разводишь руки с гантелями на полную траекторию, вес гантелей безусловно тянет, но тянет что — сухожилие или мышцу? И то и другое полезно, но что в большей степени?

Если у тебя получится растянуть сухожилие, то ты это будешь не здесь рассказывать, а хирургу=)

Выполнение, как на картинке — читинг. Наклон снимает нагрузку с грудных. Так что, это еще большой вопрос, что ты от этого выиграешь, а вот, что будет потеряно время — факт.
Чем тебя брусья в качестве альтернативы жиму и разводке не устраивают?

Ахахах, да нет же. :D Связки тоже обладают эластичностью и тянутся вместе с мышцами растяжкой.

Ага, а при должном усилии и металл тянется=)
Гвозди бы делать из этих людей©=))
Связки не тянутся, а фактически травмируются. Как пример, упражнения по растяжке(а точнее по череде разрывов) у особо одаренных, где «тянут» именно связки на шпагате, садя кого-нибудь на ноги. Слезы, вопли — все дела=) Нормальные люди связки не трогают=) Растяжка процентов на 5-10 — не в счет.
У тебя же нет слез с кулак при разводках, не так ли?=) Думаю, я ответил не твой вопрос=)

Почему читинг то? Корпус наклонен, но неподвижен. Ты же не корпусом тянешь, а сиськами.

Когда ты в наклоне, то у тебя при сведении рук будет так же скругляться спина, снимая часть на себя. Если же зафиксируешь спину, а значит и плечи, то уменьшится амплитуда. Полноценно получается при стоячем положении и лежа. Попробуй сам и проследи движение рук и как на это отзываются грудные.
Я ни на чем не настаиваю и не утверждаю — все с разной растяжкой, длиной конечностей, подвижностью суставов и тд.

Но абсолютно уверен, что брусья вторые по эффективности за жимом, а в построении низа груди, возможно, что и впереди. Разводками грудные еще никто не сделал. Подумай об этом… Про потерю времени я в этом аспекте писал. У не химиков мало сил за раз — зачем же разбрасываться на сомнительные упражнения на трене. Разводки можно с утра поделать дома — через годик-два свою лепту это внесет, наверное. В зале же, на мой взгляд, лучше отдать предпочтение менее эффектным, но более эффективным упражнениям. К черту спецэффекты=)

Я пробовал все, жим, брусья, разводку, кроссовер, пулловер. Уделял много внимания грудным, т.к. они у меня отставали.

Возможно это индивидуальное, но например жим мне вообще ничего не давал. Грудь на нем никогда не забивалась, не болела утром и не росла.(хотя веса поднимались) Как подключил разводку пошел рост, при этом я первый раз тогда прочувствовал боль грудных при восстановлении.

Пробовал брусья, ничего особенного не почувствовал и результаты не впечатлили. А недавно подключил кроссовер для нижнего пучка, эффект был как после разводки в первый раз, на следующий день специфическая боль и мышца реально забивается как бицуха. Уверен что и в рост пойдет.

Каждому свое видимо

Каждому свое — бесспорно. Но на мой взгляд, с вероятностью процентов в 90 — уж не обижайся=) у тебя проблемы с техникой. Не могут два типологически разных, но в то же время одинаково эффективных упражнения не работать.

Забитость мышцы и на следующий день ни о чем хорошем не говорит. Боль при тренированном теле должна проходить через 2 часа после тренировки или ее вообще не должно быть.

Попробуй при исполнении упражнений псевдовизуально наблюдать работу мышцы. Следи, как она двигается: сокращение каждого волокна. Скинь до максимума веса и пока не начнешь реально чувствовать работу мышцы не повышай их. Покопай инфу и пойми во всех деталях биомеханику движения. С этим явно есть недоработки. Это тот случай, когда лучше месяц потерять, а после за пол года всех обогнать.

Удачи и терпения=) Ждать никто не любит, но порой надо…

С техникой у меня вполне порядок. У нас в зал ходят лифтеры, приходилось пару раз с ними делить скамейку для жима из-за количества народа. Они мне давали конечно пару советов, но в целом техника у меня окей. Тем более что прогресс есть, я в начале лета 80кг ели отжимал (когда в зал пошел), пару недель назад уже сотку пожал и уверен, что скоро возьму больше ^_^

ну блин я ж не художник.Я имел ввиду руки перед собой)

Лифтеры тебя научили… весь вопрос: чему? Жать? Ну жмешь ты 100 и что? В чем сила, брат?=) В кол-ве кг на штанге?=) В твоем случае, судя по всему, в передних дельтах и трицепсе — толку то, если тебя грудные интересуют. Зачем тебе смотреть на лифтеров с их нереальными мостами и прочими читами.
Тут не гордиться стоит, а задуматься: как так, что веса выросли, а грудные, которые бомбились, нет. Лажа, нет?=)

Бери гантели, если штанга не дается. С ними все будет 100%, если техника в норме будет.

И не гонись за весами, как советуют на форуме местные адепты линейной нагрузки: приседай 300 и после начинай жать 200. Это далеко не всегда оптимальный путь.
И тот же Вадим с его 140 кг жима не блещет большими грудными. Есть повод задуматься, не так ли. Ведь при определенном упорстве ты тоже будешь через некоторое время на его месте и что?

Посмотри внимательно в зале и ты найдешь солидных бывалых ребят, что занимаются со «смешными» весами. Поболтай с ними. Думаю, это будет реально полезней разговоров жимовиков-химиков или фанатиков натуралов: бери больше, кидай дальше.

Жмите штангу и будет Вам счастье, и первые года 2 нехер бегать по залу в поисках разных тренажеров, вот когда уже от штанги пойдет застой, тогда и экспереминтируйте, а так не смешите бывалых в зале.

В моем зале в общем то и советоваться не с кем. Было бы с кем, я бы тут не зависал. Лифтерских «читов» не использую, свой вес технично жму.

Ты уж извини что втягиваю тебя в дискуссию, но мне правда интересно. Дай мне тогда уже конкретные советы от себя, а подумаю над ними, чего ходить вокруг да около? Тот же жим гантелей, мне кажется, ничего нового в мои тренировки не принесет.

Окей, товарищ бывалый, вот вам факты — жал штангу ~3 месяца, эффект нулевой, веса увеличивались, сиськам пофигу. Включил в тренировку разведение гантелей, мышца поперла.

Следуя вашему совету я бы скорее всего так и запустил отстающую группу, зато п.дельта и триц были бы как у халка, да.

Не извиняйся — не за что=) Мы все здесь для общения и новых знаний и собрались. Ну, кроме школьников, что знают все и, которым на всех плевать=)

Что именно ты хочешь знать? Ничего принципиально нового к тому, что написал выше вряд ли скажу=)

В жим гантелей зря не веришь. Рост мышц происходит при увеличении нагрузки, так? Но это не обязательно весовая прогрессия. Есть и множество других. Гантели, в частности дают большую траекторию движения, а это не мало! Плюс, «не привязанность» к грифу дает возможность убрать какие-то личные моменты генетики, как то: длина конечностей, гибкость и тд. Подстроив траекторию под себя можно добиться полной и более качественной проработки мышц. К тому же подключатся дополнительные мышцы стабилизаторы, что в плюс. Уйдет излишняя нагрузка на суставы. Да и появится возможность варьировать нагрузку внутри движения. Например, сводить гантели с помощью грудных, стягивая их к друг другу. Экспериментируй.