В связи с блокировкой основного домена Роскомнадзором, форум переехал на новый домен.
https://bq.do4a.me/
Если Вы забыли пароль, воспользуйтесь функцией восстановления пароля, если не помогает, обратитесь через форму обратной связи: https://bq.do4a.me/misc/contact

Из борцухи в лифтеры.

Тема в разделе "Персональные блоги", создана пользователем doomen_777, 15 янв 2018.

doomen_777 Бывалый
Всем привет дорогие друзья!
Всех поздравляю с прошедшими праздниками
Время растрясти оливье в ваших животиках. Выгнять из вашей печени весь алкоголь. И забыть про слово холодец.

Праздники у меня прошли хорошо. Я много кушал, много спал, смотрел фильмы. Катался на горке, коньках. Очень много гулял с собакой возле реки. В общем 50/50. Активный отдых/неактивный отдых. В общем, долгожданный мини отпуск прошел очень хорошо. В итоге к концу праздников я весил добрых 78.5 кг, набранных исключительно в животе. Но расстраиваться я не спешил Так, как к концу праздников я отравился и скинул 4 кг в небытие

Свой 2018 я открыл с соревнований по становой тяге, с громким названием Чемпионат СНГ (по факту чемпионах Хабаровского края, не больше).
Выступал в федерации awpа. В весовой категории до 75 кг.
С последних соревнований по пауэрлифтингу я провел 3 тренировки становой тяги.
1) 180х4х4 (20.12.2017)
2) 200х4х4 (27.12.2017)
3) 225х1х3 (03.01.2017)
На взвешивании в день соревнований я показал 74.5 в 8:30 утра. А на помост выходил в районе 17:00. Как всегда соревования прошли с задержкой. В аккурат в 1 час.
План на соревнования был прост. 220-235-250. Но тот факт, что я отравился за 5 дней до соревнований, поспал около 5 часов перед ними, потом 2.5 часа сидел за рулем и пол дня ждал своего выхода, накладывали определенные марки. Я все же больше реалист в таких вопросах. Поэтому 250 уже были под большим вопросом.
Зная особенности тягового грифа, обычно все пророчат большие прибавки, благодаря его мягкости и длине. Но на таких весах как у меня, его мягкость можно сравнить разве, что с обычным т/а грифом. Хотя он заметно мягче стандартного элейко который используют в IPF.
А еще плюсами такого грифа является его насечка и толщина. Я спокойно обхватывал его в замок. Который я к слову уже неплохо наработал. Так же нужно помнить что этот гриф длиннее см на 20, если я не ошибаюсь. Многих это вводит в ступор когда они с таким грифом впервые встречаются. Но я был предупрежден. Предупрежден - значит вооружен

Настало время разминки 70х5, 120х3, 150х3, 170х2, 190х1, 210х1

На помост я вышел на вес 220 кг

220 зашли как пустые
Второй подход на 235 кг

Поднял я их уверенно, но почувствовал что начинаю терять равновесие. Ждал до последнего отмашку судьи, но недождавшись уронил ее перед собой.

На третий подход мы решили отойти от плана, и заказть немногим больше чем во тором подходе
Третий подход 242.5

2 к 1 вес не взят. Центральный зажигает зеленый, боковые красный. Иду за разъяснениями к судьям. На вопрос в чем мои ошибки. Боковые судьи говорят, что я не вставил колени. Показываю видео. На что получаю ответ. "Левое колено (которое на видео) вставлено, а вот правое колено(которое за блинами) вот оно не вставлено, от слова совсем". На мой вопрос как в финальной точке, одно колено может быть распрямлено, а другое нет? Мне отвечают, что я вообще опустил штангу без команды. На мои возмущения, что была отмашка судьи, команда "Down", и что центральный вообще зажег зеленый, что априори означает что я опустил после команды (так как именно этот судья и дает команду), ничего внятного не услышал. В общем я сказал спасибо судьям за разъяснения, и больше не стал отнимать их время.
Я не имею судейского удостоверения. Не учился и не сдавал экзамен на судью. Но на данную тягу я имею свое личное мнение. Я считаю что такую тягу засчитать можно. Колени я выпрямил, двойного движения не было(штанга на всем пути двигалась только вврех). Единственное до чего можно "доебаться". Это то что тяге не совсем чистая. А именно меня в верхней точке, меня потряхивало. Но я пока не видел в правилах такой пункт.
В протоколе будет стоять 220. Но лично для себя я поднял 242.5. Причем с небольшим запасиком.
В целом результатом я доволен. 242.5(которые для себя лично я поднял)это на данном этапе в принципе нормально. 1.5 года назад на аналогичном турнире я поднял 230 с весом 83 кг. Пусть и на другом грифе. И тогда это были предельные 230.

В итоге выиграл категорию. Если правильно все понял, то 5 человек в весе. Я просто в этой хуйне не особо понимаю. Юниоры там какие-то, саб-юниоры, ветераны 1, ветераны 2. В списке этого не было написано кто в какой возрастной. А вес 75 стоял у 5 человек. Еще и выиграл абсолютку. Человек из 15. Если я тоже не ошибаюсь

В общем так я и открыл свой соревновательный 2018.
Всем спасибо

doomen_777, 15 янв 2018

#1
- Нравится! x 20
RockBeat
Молодцом. Однако, про алкоголь и холодец это ты зря!

RockBeat, 15 янв 2018

#2
1. Жолудь
  Русская народная пища на НГ.
  
  Жолудь, 21 янв 2018
  
  #93
tj™
несколько раз глянул видео. все там вставлено и раскрыто. но такое впечатление что тебя клонило вперед и подержи тебя чуть дольше с командой даун ты бы и сам опустил ее потому что бы начал падать.

tj™, 15 янв 2018

#3
1. doomen_777
  Возможно, но в таком случае можно вообще держать спортсмена пока руки не оторвутся
  
  doomen_777, 15 янв 2018
  
  #4
Физкульт
Да, вверху у тебя болтанка. И ты явно теряешь равновесие. И я бы сказал, что тебя легонько покачивает и нет четкой фиксации. Да, можно было засчитать. Но когда встаёт такая дилемма - можно/нельзя, то лучше не считать подход.

Физкульт, 15 янв 2018

#5
1. doomen_777
  А я бы засчитал)
  
  doomen_777, 15 янв 2018
  
  #8
2. 1. Физкульт
    Так говорят спортсмены, которые не судят сами))) Им же хочется, чтобы вес был засчитан))) Хотя надо заметить, что порой и не такое засчитывают))
    
    Физкульт, 15 янв 2018
    
    #14
3. Bolo
  По идее, когда встает дилемма, то решение в пользу спортсмена отдается, ну чтобы не быть сволочью)
  Я не говорю подсуживать, но если реально сам не знаешь "да" или нет", то отдать спортсмену попытку можно!
  
  Bolo, 15 янв 2018
  
  #11
4. 1. Физкульт
    По чьей идее-то?))) Где написано, что в пользу спортсмена?)))
    
    Физкульт, 15 янв 2018
    
    #13
  2. Bolo
    А где то написано, что не в пользу?))
    Негласное и неписанное правило, адекватное на мой взгляд.
    Но это конечно не касается судей-садистов из ФПР, кайфующих от того, что спортсменов давит штанга после излишне долгой паузы, поэтому не удивлен, что ты об этом ничего не слышал))))
    
    Bolo, 15 янв 2018
    
    #15
    
    Физкульт
    О, да, мы такие)))))
    
    Негласное правило, придуманное теми, кто принципиально не хочет выполнять упражнения в соответствии с правилами))) Да, я согласен, что иной раз есть перегибы в судействе. Но и когда спортсмен жмет в майке(да и без тоже), постоянно отрывает голову, не может неподвижно зафиксировать штангу на груди, например, а потом начинает доказывать судье, что он иначе не может, не умеет, майка виновата и вообще ему всегда засчитывали, а тут взяли и зарубили все 3 подхода, то как это называть изволите? И ещё хочу обратить внимание вот на что. Почему-то есть спортсмены и тренеры, которые не спорят на эту тему особо. Если есть косяк или вот как здесь можно было бы засчитать, они узнают ошибку и стараются в дальнейшем сделать всё чётко. Другие же будут орать матом на весь зал, доказывая, что МОЖНО БЫЛО И ЗАСЧИТАТЬ!!! Но вот судьи такие плохие.
    
    Физкульт, 15 янв 2018
    
    #17
    
    Bolo
    Я же только о моментах, когда сам судья сидит и чешет репу, неуверенный, как поступить правильно. Про моменты кривого исполнения не спорю, таких надо баранить, причем жестко! И я, кстати, именно тот спортсмен, который никогда не спорил с судьями, ни разу! Правда и баранок у меня мало было, но всё же))
    
    Bolo, 15 янв 2018
    
    #20
    
    RockBeat
    Поддерживаю. Товарищ ведь написал, что он не спорил, а лишь спрашивал в чём его ошибка, но судьи не смогли внятно ему объяснить, прям как представители госдепа на прессконференциях. Вот что тут скажешь о таких судьях?.. лишь то, что не место им на помосте.
    
    RockBeat, 15 янв 2018
    
    #22
    
    doomen_777
    И действительно в первый раз я подошел к судьям с обычным вопросом "В чем моя ошибка?" Когда сказали про колени. Я ушел смотреть видео. И после подошел во 2 раз. И перед тем как что то сказать про подход, я сказал "Я без претензий, просто хочу разъяснить для себя некоторые моменты".
    Одно дело когда не считают полностью чистый подход. А другое, когда не считают спорный подход в твою сторону, как в моем случае. Это немного разные вещи. И скандалы устраивать в таких случаях, явно не мужское дело.
    Мне вот эта цифра в грамоте, вообще никак не упала. Я в первую очередь еду выступать для себя.
    
    doomen_777, 16 янв 2018
    
    #28
    
    Физкульт
    Так не про товарища и речь была)) А в общем. Он-то, как я понял, адекватно подошёл к вопросу.
    
    Физкульт, 16 янв 2018
    
    #29
    
    RockBeat
    Ну Боло тоже писал в целом о подобных ситуациях, а случай автора, как пример. Считаю, что судьи данном случае - некомпетентные.
    
    RockBeat, 16 янв 2018
    
    #30
    
    Guff
    Для обьективности ради, замечу, что глядя на судейство ФПР на очередных соревнованиях( где принимали участие наши уважаемые форумчане), прихожу к выводу, что в альтернативе в последнее время судят строже. Может не везде, но все же...
    
    Guff, 15 янв 2018
    
    #23
    
    doomen_777
    Я с тобой согласен полностью.
    Ни на одном турнире такую тенденцию замечаю
    
    doomen_777, 16 янв 2018
    
    #27
    
    ruksch
    у меня вообще сложилось впечатление, что эта строгость волнами то в фпр, то в альтернативе)
    
    ruksch, 16 янв 2018
    
    #31
5. Светлый
  в правилах wpa про фиксацию ни слова, там про "ошибку в принятии вертикального положения" - странные правила если честно.
  но я б тоже не засчитал без фиксации штанги)
  
  Светлый, 15 янв 2018
  
  #16
6. 1. Физкульт
    Не так выразился наверное. Смысл такой, что если спортсмена качает вперёд-назад и штанга качается вверх-вниз (пусть и еле заметно), то вертикальное положение явно не принято.
    
    Физкульт, 15 янв 2018
    
    #18
  2. Светлый
    Да так выразился, просто у wpa формулировка кривая)
    
    Светлый, 15 янв 2018
    
    #19
7. starmsu
  И где в правилах хоть слово о болтанке, я смотрю вы тут из себя судью изображаете.
  В правилах про подобные моменты написано, только относительно команды главного судьи.
  
  3. Сигнал старшего судьи состоит из движения руки вниз и отчетливой команды «вниз» («даун»). Сигнал не подается до тех пор, пока штанга не будет удерживаться в неподвижном положении и атлет не будет находиться в бесспорно финальной позиции.
  
  Если главный судья дал команду значит в этом моменте все ок.
  
  Нигде в правилах нет момента о том, что боковые судьи могут что-то не защитать т.к. не согласны с командами главных судей. Так же нигде больше не упомянут хоть какой-то момент связанный с болтанкой или неподвижностью.
  
  Меня радуют судьи, которые лезут не на свою территорию. А именно не соглашаются с командами главного судьи. Судья дал команду, а боковой считает, что не были вставлены локти, колени, не было паузы и т.д. Как спортсмен должен это предугадать?
  
  И про решение в пользу атлета.
  В правилах, разобрана ситуация одна ситуация и есть необходимые слова. Это вовсе не негласное правило.
  4. Поддержка штанги бедрами во время подъема. Если штанга скользит по бедрам при подъеме вверх, но при этом ими не поддерживается, это не является причиной того, чтобы не засчитывать поднятый вес. В случае сомнения судейское решение должно приниматься в пользу атлета.
  
  starmsu, 17 янв 2018
  
  #40
8. 1. Физкульт
    Никто тут судью из себя не изображает, а непосредственно судьей и является.
    Рассмотрим ситуацию. Спортсмен не принял финальную позицию. А именно: не выпрямил полностью колени, не отвел плечи, стоит слегка с наклоном вперёд, а не прямо как указано в правилах. И сколько, простите, старший судья должен его так держать? Пока он штангу не уронит себе на ногу? Или судья ему подсказать быть может должен, что он ещё не закончил движение? Есть выводящие. Вот они и пусть ему кричат, что он должен сделать. И боковые имеют полное права не засчитать такой подход.
    Теперь о болтанке. Если спортсмена качает даже слегка вперёд-назад и штанга колеблется вверх-вниз, то это смело можно расценивать за ошибку. Она не оседает во время отведения плечей назад, а именно имеют место вертикальные движения. Что должен делать старший судья в таком случае? Может расскажете мне, как судить такие моменты? А то я тут, по-вашему, судью изображаю.
    Далее идём. В комментариях в группе ФПР в контакте в одном из постов был ответ судьи МК по вот этому: ЕСЛИ СУДЬЯ СОМНЕВАЕТСЯ, ТО ДОЛЖЕН ЗАСЧИТЫВАТЬ. И ответ был, что В ПРАВИЛАХ ЭТО НЕ УКАЗАНО. Поэтому не надо придумывать кто и что кому должен. Да, Вы верно привели выдержку из правил, уважаемый. Но это касается только указанной ошибки - поддержка штанги бедрами. Сядьте посудите, в жюри побудьте, техническим судьей, да не на городе, а на ФО, МТ. Да не один раз. А после поговорим.
    
    Физкульт, 23 янв 2018
    
    #95
ruksch
вот тебе и мягкий гриф, оказвается - помогает на старте, но мешает на финише)
но молоток, заебись тяга.

ruksch, 15 янв 2018

#6
1. doomen_777
  Спасибо)
  Первый раз на таком грифе. Даже разминка на обычном была
  
  doomen_777, 15 янв 2018
  
  #9
starmsu
На 235 падаешь зачетно.
С мягким грифом есть такая беда, что с ним наверху колбасит, если нет привычки. как только останавливаешь или замедляешь штангу она начинает играть.

starmsu, 15 янв 2018

#7
1. doomen_777
  Ну буду знать теперь. К этому грифу первый раз подошел. В принципе он нормальный
  
  doomen_777, 15 янв 2018
  
  #10
2. 1. Bolo
    А у меня тяговый Техас всё норовил из рук выпасть. хотя такой проблемы на жестких грифах никогда не было, странно.
    
    Bolo, 15 янв 2018
    
    #12
Bolo
Поздравляю, кстати!)
По существу, как один из самых уважаемых диванных аналитиков на форуме, а также будучи представителем элитного клуба "я у мамы рекордсмен", могу посоветовать слегка свести носки без изменения ширины стойки! Меня также качало вверху, но после данной коррективы шатать полностью перестало

Bolo, 15 янв 2018

#21
1. Светлый
  В свою очередь хочу заметить что разведение носков в стороны позволяет приблизить таз к штанге что благотворно сказывается на углах приложения сил)
  
  Светлый, 15 янв 2018
  
  #24
2. 1. Bolo
    Безусловно, но это лишает равновесия, что перекрывает плюсы. Я говорю о небольшом довороте, на таз это почти не повлияет.
    
    Bolo, 16 янв 2018
    
    #25
3. doomen_777
  Спасибо Возьму на вооружение обязательно!
  
  doomen_777, 16 янв 2018
  
  #26
5. zloy_tapok
  Я совет Боло использую.
  Тоже терял равновесие, и падал даже.
  Совсем небольшой поворот носков, по ощущениям чуть больше заднюю поверхность бедра грузит...и совсем чутка поясницу. Даже обтяг как-то получше получается, в ногах большая натянутость.
  Но в конечной фазе намного комфортнее себя чувствую.
  
  zloy_tapok, 17 янв 2018
  
  #34
6332588
Судьи пидорасы-короткостволы, ты - красавчик! ))) прямо сейчас хаваю холодец с горчичкой))))

6332588, 16 янв 2018

#32
1. Физкульт
  Иди штангу учись поднимать))) А то так и не станешь чистым мастером))) Да и курсанешь если, тоже не факт)))
  
  Физкульт, 16 янв 2018
  
  #33
2. 1. 6332588
    Толстовато)))))
    И чтобы сразу прояснить: 900 кг на фарме для меня вообще не результат. И думаю ты это прекрасно понимаешь. Так что если я буду фармить, то только ради того, чтобы 1000+ собрать и тем самым абсолютный рекорд области снять. Но это решение я обдумаю ближе к лету. Пока цель - МСМК в СПР (860 кг).
    
    6332588, 17 янв 2018
    
    #41
  2. ruksch
    Андрей, добавить за год 85 кг в твоем случае - реально: подтянуть жим и тягу, в которых ты практически не реализуешься. Потратил бы год на полноценную работу лучше, сдался тебе этот турнир спр. Не агитирую, просто 900 на своем - вот это реально бомба результат, я считаю.
    
    ruksch, 17 янв 2018
    
    #48
    
    6332588
    Вот май месяц и даст ответ на вопрос - подтягивается ли тяга и жим НУЖНЫМИ темпами или нет. Сейчас работа, если дневник на атлете мой посмотришь, как раз ведётся в этом направлении.
    Теперь же можно 500 лишних дать и ехать на мастерский. А для меня турниры раз в 2-3 месяца более удобный график, чем один турнир в год.
    
    6332588, 17 янв 2018
    
    #49
    
    ruksch
    ну хз, у тебя судя по дневнику, межсезона нет - а мясо на малоповторке плохо растет. Отдохнул бы от весов, понапрягался бы в многоповторе - глядишь и выше пирамида получилась бы от большого объема.
    Сам мучался выбором - уходить в "выносливость" полноценную, или продолжать на весах работать. В итоге к приседу добавил "три по десять", чтобы немного растрястись, а в жиме "четыре по десять", а то верх уже отставать начал. Посмотрим как зайдет.
    
    ruksch, 17 янв 2018
    
    #55
    
    6332588
    Всё так, да. Но тому есть причина: чтобы просто перестроится с 4-6 на 8-12 моему организму нужно 7-8 недель, затем ещё 4-5 недель идёт рост показателей именно в диапазоне 8-12. Затем, при переходе в силовой цикл мне так же недо 7-8 недель на адаптацию и 4-5 на прирост. Итого 24 недели, чтобы был прирост. А вдруг что-то пойдёт не так?))) Поэтому в этот раз я пошёл несколько другим путём: если ты обратил внимание, то теперь тяжёлые тренировки у меня достаточно объёмные (от 48 КПШ в тяге до 90 КПШ в жиме). Это служит с одной стороны проверкой прироста силы, а с другой таки повышает выносливость мышц в движениях тройки.
    Посмотри как оно будет
    
    6332588, 18 янв 2018
    
    #67
    
    Физкульт
    Я всегда подозревал, что где-то в тебе скрыт Д'Артаньян))))) мсмк спр? Что это?))) Кто это?))) У тебя в категории МС ФПР больше чем этот непонятный мсмк))) Так что курсани уже, так и быть, выполни настоящего МС России))) Никто тебя не осудит, я думаю, все поймут)))
    
    А касательно количества соревнований, так в ФПР достаточно турниров разных, чтобы выступать 3-4 раза в году. А больше и не нужно. Кстати, вот в мае у тебя есть аж целых две возможности выполнить МС)))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #50
    
    ruksch
    
    Так что курсани уже, так и быть, выполни настоящего МС России))) Никто тебя не осудит, я думаю, все поймут)))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    Не надо так)
    
    ruksch, 17 янв 2018
    
    #56
    
    Физкульт
    Да ладно тебе)) Пусть уже почувствует себя взрослым дядькой)))))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #59
    
    6332588
    Ещё раз повторю - 900 кг на фарме - не результат. Если и курсить, то ради 1000+ кг. А МСМК в СПР - это отличное звание, учитывая тот факт, что в СПР есть реальный ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ДК , на котором попадаются умники. В отличии от ФПР, где получить МСМК можно на халяву, т.к. ДК на ЧМ и ЧЕ ВЫБОРОЧНЫЙ.
    
    6332588, 18 янв 2018
    
    #71
    
    Bolo
    Ну не то, чтобы нахаляву, попробуй еще попасть на этот ЧМ или ЧЕ)))
    А вообще я, как твой самый преданный фанат, всё жду, когда ты нагнешь Малана (на ААС естественно), а ты всё тянешь...я ж не вечный((
    
    Bolo, 18 янв 2018
    
    #72
    
    6332588
    ))))))))))))))))))) прикольный ты чел
    
    6332588, 18 янв 2018
    
    #73
    
    Bolo
    
    Bolo, 18 янв 2018
    
    #74
    
    Физкульт
    Юморист))))) Петросян нервно курит))))) Попади туда вначале))) Люди предвыездные контроли сдают. Вон Белкин тебе пример перед миром. И условия присвоения МСМК в ФПР почитай. А с твоим непонятным мсмк спр ты в десятку на мире ИПФ хрен попадешь))) А между тем спортсмен уровня МСМК должен быть способен бороться за места на международных соревнованиях. Но только не во втором десятке, а хотя бы в первой пятерке. И ДК в спр тоже вопрос ещё. Кто берёт его? Где проверяют? Не смеши)))
    
    Физкульт, 18 янв 2018
    
    #75
    
    6332588
    Напомни, в каком году дисквал нашей сборной закончился за проваленный ДК и сколько он длился?
    
    Дк в СПР забирает( лично у меня 2 раза) Эльвира Длужневская, главный судья федерации. Делают его в Екатиренбурге. 20+ пойманных за 2017 год. Да, ловят не всё, но ловят. И МСа без ДК ты хуй получишь( если любитель). А в ФПР пожалуйста.
    
    6332588, 18 янв 2018
    
    #76
    
    Физкульт
    Ну, допустим, дисквал не полный был.
    
    Речь-то изначально шла про МСМК, а не про МС, если ты забыл))) Но я уверен, что начни сейчас вада выезжать на МТ и ФО и даже выборочно брать контроли, то заряженных станет гораздо меньше. И ты не забывай, что в альтернативе ты ещё и платишь за этот контроль, а в ФПР ты за него не платишь. Да и тебе ли не пох, кто и как в ФПР делает мастера?))) Главное, что ты всем докажешь, что ты его в натураху сделал))) Может быть)))
    
    Физкульт, 18 янв 2018
    
    #77
    
    6332588
    Нет не пох. ФПРовцы любят кичиться своими "настоящими" званиями. Но звания те сквозь на фарме сделаны. Т.Е. лицемерие зашкаливает. При этом они пренебрежительно отзываются о званиях альтернативы. Но что-то мне подсказывает, что вынь они шприц из жопы и даже звания альтернативы покажуться им завышеными.
    
    У меня есть один знакомый....5 лет дырявя булки и вливая в себя ядрёнейший компот не мог сделать МС ФПР. 5, сука,лет. Еле-еле, благодаря охуительнейшему подарку судей на приседе, выполнил. А теперь ходит и рассказывает про сложный путь и методики. И таких "мастеров" дохуище. Благодаря "грамотной" политике "самой чистой" федерации.
    
    6332588, 19 янв 2018
    
    #78
    
    ruksch
    Андрей, ну право - какая разница кто и на чем.
    Я, может быть, идеалист в этом плане, но - если тебя итересует только результат, а не процесс - тогда "иди и покупай результат". А если нравится процесс - то не жалуйся.
    Ну проехал кто-то на красный, срезал на поворотах, добрался до цели раньше тебя - какое тебе дело-то до этого? Никто из них, уверен, зная что ты чистый, не будет считать тебя слабым (если это вообще важно). Эти люди обесценивают свои собственные килограммы, а не твои - вот что важно.
    У меня жена психолог, я эту стадию год назад уже прошел, когда "ну как так-то, с кем соревноваться?" переживал. С собой вчерашним, и с нормативом - вот с кем. Стал сильнее - молодец, продолжай. Не стал - анализируй подготовку, ищи слабые места и устраняй. А китаец, который разминается с твоим максимумом всегда где-то будет, чо из-за этого переживать)
    
    ruksch, 19 янв 2018
    
    #79
    
    Физкульт
    Вот))) А вот интересно. Если химик не тренировался лет 10, а потом снова начал, но без химии, можно ли его считать чистым спортсменом?))
    
    Физкульт, 19 янв 2018
    
    #81
    
    ruksch
    
    Физкульт сказал(а): ↑
    
    Вот))) А вот интересно. Если химик не тренировался лет 10, а потом снова начал, но без химии, можно ли его считать чистым спортсменом?))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    Если исходить из последних (последних, которые мне попадались) исследований - нет. Если из тестов ВАДА - можно. А если из личного отношения - пофиг)
    
    ruksch, 19 янв 2018
    
    #82
    
    Физкульт
    
    ruksch сказал(а): ↑
    
    Если исходить из последних (последних, которые мне попадались) исследований - нет. Если из тестов ВАДА - можно. А если из личного отношения - пофиг)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    Почему нет? Что говорят исследования? За такое время происходит полная растренированность. И приходится начинать сначала.
    
    Физкульт, 19 янв 2018
    
    #84
    
    ruksch
    
    Физкульт сказал(а): ↑
    
    Почему нет? Что говорят исследования? За такое время происходит полная растренированность. И приходится начинать сначала.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    растренированность в плане снижения рекрутизации двигательных единиц - да, двигательный навык теряется бесспорно. А в плане строения мышечной ткани - неа, таки остается преимущество, верней - может и остаться, у кого-то больше, у кого-то меньше.
    Но в виду того, что мне как-то фиолетово "кто и когда" не особенно хочется на эту тему дискутировать)
    
    ruksch, 19 янв 2018
    
    #85
    
    Физкульт
    
    ruksch сказал(а): ↑
    
    растренированность в плане снижения рекрутизации двигательных единиц - да, двигательный навык теряется бесспорно. А в плане строения мышечной ткани - неа, таки остается преимущество, верней - может и остаться, у кого-то больше, у кого-то меньше.
    Но в виду того, что мне как-то фиолетово "кто и когда" не особенно хочется на эту тему дискутировать)
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    Да просто интересно)) Ведь на самом деле энергетическое обеспечение накрывается медным тазом. То есть мышцы не могут креатинфосфата столько накапливать. Это на биохимии, если не ошибаюсь, нам рассказывали. Ну и там по цепочке дальше. Интересно, что цифирь по этому поводу скажет)))
    
    Физкульт, 19 янв 2018
    
    #86
    
    Guff
    
    ruksch сказал(а): ↑
    
    А в плане строения мышечной ткани - неа, таки остается преимущество, верней - может и остаться, у кого-то больше, у кого-то меньше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    http://jeb.biologists.org/content/219/2/235
    Больше мышечных ядер у "бывшего химига" по отношению к натуралу, поэтому преимущества будут в скорости прогресса (клеточные ядра живут по меньшей мере 15 лет).
    https://do4a.com/threads/Мышечная-память-существует-или-нет.26016/
    "Ага, можешь химануть, раздуться. Потом сделать ПКТ, восстановиться. И как шредер держать форму а всем говорить что натурал. Естественно прежний "химический" объем достигнуть не получиться, но быть больше обычных натуралов - изи. " (с) voice
    
    Guff, 19 янв 2018
    
    #87
    
    6332588
    Хм....предай жене от меня СПАСИБО....доходчиво разложил.
    
    6332588, 19 янв 2018
    
    #88
    
    ruksch
    
    6332588 сказал(а): ↑
    
    Хм....предай жене от меня СПАСИБО....доходчиво разложил.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    передам обязательно. К слову - это не только в спорте работает, пользуйся)
    
    ruksch, 19 янв 2018
    
    #90
    
    Физкульт
    
    Guff сказал(а): ↑
    
    http://jeb.biologists.org/content/219/2/235
    Больше мышечных ядер у "бывшего химига" по отношению к натуралу, поэтому преимущества будут в скорости прогресса (клеточные ядра живут по меньшей мере 15 лет).
    https://do4a.com/threads/Мышечная-память-существует-или-нет.26016/
    "Ага, можешь химануть, раздуться. Потом сделать ПКТ, восстановиться. И как шредер держать форму а всем говорить что натурал. Естественно прежний "химический" объем достигнуть не получиться, но быть больше обычных натуралов - изи. " (с) voice
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    В общем сплошная теория))) Одно дело держать форму, другое - вообще не прикасаться к железу. В общем понятно - единого мнения нет)))
    
    Физкульт, 19 янв 2018
    
    #91
    
    Физкульт
    Бывает и такое. Тут не поспоришь)) Но ниже товарищ верно сказал. А Вы, батенька, между прочим, очень уверенно заявляли у прошлом годе, что МС ФПР будет выполнен. А что мы видим по факту? И когда теперь ждать чуда?))) Хотя, безусловно, интересно следить за твоими достижениями. Но ты слишком уж категоричен)) И с темы насчёт МСМК соскочил))) Ну да ладно)))
    
    Физкульт, 19 янв 2018
    
    #80
    
    6332588
    Заявлял, да. И честно признал, что в декабре - обосрался. Но я же не знал, что с этого года плюс 65 кг к сумме накинут. Так что....думаю поднять в мае уже прошлого мастера, а если всё сложится, то и МСМК СПР.
    
    6332588, 19 янв 2018
    
    #89
    
    Физкульт
    
    6332588 сказал(а): ↑
    
    Заявлял, да. И честно признал, что в декабре - обосрался. Но я же не знал, что с этого года плюс 65 кг к сумме накинут. Так что....думаю поднять в мае уже прошлого мастера, а если всё сложится, то и МСМК СПР.
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    Ну что признаешь, то молодец)) А по нормативам никто не ожидал. Хотя, как только появилась информация, что мин.спорта запросило другие нормативы, некоторые прикидывали примерно цифры. В итоге примерно так и прибавили, как высчитывали. Хоть и не верилось в это.
    
    Физкульт, 19 янв 2018
    
    #92
zloy_tapok
При всем уважении, я в целом согласен что не засчитали))
Видно что в верхней фазе немного болтает, а хочешь или нет в такие моменты будет нога немного в колене сгибаться (практически не заметно) - потому что штанга висит на месте, а бедра дрожат немного около нее. По сути не вставился. Это мое мнение, основанное на своих ощущениях.

Тут один момент ты забыл сказать:
Норматив АВПА (он же совпадает с АВПЦ?) в 75 на МСМК по тяге 232.5 кг. Т.е. ты перевыполнил норматив МСМК, Элита - 265. МСМК и Элита, на мой взгляд, уже уважаемые звания, хоть и с альтернативы.

Когда я поднял тягу 222,5 в 90 кг (с весом 83))), была подобная ситуация. Не засчитали 2 к 1. Когда спросил судей - сказали неуверенная концовка, толком не вставился. Двойного движения не было.
И еще сказали - это норматив МС, и если бы не норматив - можно было бы засчитать. Но все движения в норматив МС или МСМК должны выполнятся четко, чтобы не было вопросов.

Это слова судьи. И я в целом согласен. И то что нормативы невысокие - это другой вопрос.

Но во второй попытке ты начал падать просто эпично)))
Если бы не выставил руки, а упал как статуя со штангой - вообще красотень была бы

zloy_tapok, 17 янв 2018

#35
1. Физкульт
  Благодаря альтернативе, скоро появятся мсмк и илита по подъему на бицепс разными хватами и прочая куета)))
  
  Физкульт, 17 янв 2018
  
  #36
2. 1. zloy_tapok
    И все это в софтэкипе/однослое/многослое/ безэкипы с бинтами/безэкипы без бинтов по юношам, ветеранам, сабветеранам, открытая...
    Впринципе каждый может стать МСМК или Элитой, при должном желании...а Чемпионом Мира, просто грамотно выбрав соревнования)))
    
    zloy_tapok, 17 янв 2018
    
    #37
  2. Физкульт
    После того про серьезность званий в альтернативе можно не говорить))) В прошлом году прошло 5 чемпионатов мира в Москве))) Чудеса да и только)))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #38
    
    zloy_tapok
    Я имел ввиду что нормативы МСМК альтернативы (и Элита) достаточно высоки. Чтобы выполнить МСМК в альтернативе надо тоже тяжелую штангу поднять))..МСМК в троеборье АВПЦ на 42,5 кг выше МС ФПР в Классике (ВК82.5 - 83 кг)
    Килограммы то в принципе одинаковые в любой федерации, если про мягкие/длинные грифы не говорить)
    
    А вот всякие чемпионства - это да. Уже и не поймешь где настоящий чемпион мира, а где "местный" чемпион мира)
    Я вот чемпион Азии например)))) Дважды)) С позорной суммой, с которой на области ФПР врядли бы 3е место занял))
    
    zloy_tapok, 17 янв 2018
    
    #39
    
    Bolo
    Нормативы в принципе норм, как я думаю, но в случае честного соблюдения правил, а не "захимичуська я по полной и в АВПЦ")))То, что много движений появилось тоже норм! А почему нет? На ПЛ тоже ТАшники, как на говно, смотрели и смотрят, поэтому лифтерам нечего носом сейчас крутить.
    Ну а про большое количество чемпионов Мира...это рофл конечно)))
    
    Bolo, 17 янв 2018
    
    #43
    
    Физкульт
    Смотреть-то смотрят, а потом сами в ПЛ приходят))) Так что не всё так однозначно. Альтернативщики молодцы, что развивают, но там первоочередная задача все же, на мой взгляд, рубануть бабосов со спортсменов. И взносы посмотри какие, и дивизионов куча. Желающих получить "корочку" вагон маленькая тележка. Все хотят быть мастерами. Такими темпами скоро появятся мсмк по плевкам в длину, в высоту и прочее))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #52
    
    Bolo
    Ну так и лифтеры идут в подъем на бицепс и тд.)) Так что всё относительно)
    По мне так главное, что народ выступает и выступает в хороших условиях.
    Взносы немалые, но никто не выступает ежемесячно, а на пару турниров в год потратить несколько тысяч нестрашно. Праздник силы заместо кафешки))
    Дивизионов много, согласен, это минус, но с другой стороны какая нахер разница? Человек пришел на помост выступить, выступил, всё! Нет, начинают затирать по звания, министерство спорта, корочки, титулы и количество участников...да это нахер не нужно нормальному любителю, который просто пришел окунуться в атмосферу и подытожить свои тренировочные результаты за определенный период! Всем похуй и на МС ФПР и на МСМК в альтернативе и тд. Никому твои результаты не нужны, кроме самого тебя! Поэтому я не понимаю людей, которые бегут делать корочки за такие бабки. Зачем?! Думают, что им за эту картонку отсасывать все будут? Может в ФПР тоже так думают?)))))
    
    Bolo, 17 янв 2018
    
    #60
    
    Физкульт
    Не знаю я какие там лифтеры идут на соревнования по подъему на бицепс и зачем получают непонятные "корочки"))) Сам завязал давно со спортом, но если бы не завязал, то уж точно не выступал бы в альтернативе)) Даже если бы оплачивали такие соревнования)
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #61
    
    Bolo
    Этих спортсменов много))
    Ну а где выступать и выступать ли вообще-это твой личный выбор, так что и другие пусть выбирают, что им по душе))
    На одного нытика из "единственной и неповторимой" всегда найдутся несколько довольных альтернативой, так что всё к лучшему)
    
    Bolo, 17 янв 2018
    
    #62
    
    Физкульт
    Спортсменов там как раз не много)) Все больше физкультурников всяких, которые идут туда за очередным непонятным разрядом или званием очередной народной забаве, дабы потешить своё эго))) Даже за рубежом в IPF говорят: "Хотите шоу? Идите в цирк." )))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #63
    
    Bolo
    
    Физкульт сказал(а): ↑
    
    Спортсменов там как раз не много)) Все больше физкультурников всяких, которые идут туда за очередным непонятным разрядом или званием очередной народной забаве, дабы потешить своё эго))) Даже за рубежом в IPF говорят: "Хотите шоу? Идите в цирк." )))
    Нажмите, чтобы раскрыть...
    
    И что в этом плохого, если физкультурникам хорошо, а?)))
    
    Bolo, 17 янв 2018
    
    #64
    
    Физкульт
    Если бы только жим и троеборье. Но там ведь и тяга отдельно, и присед, и двоеборье какое-то и прочие варианты. И куча званий по ним. И если в троеборье с нормативами все понятно, то вот с мсмк по тяге, например, херня какая-то получается.
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #51
    
    6332588
    ну в ФПР то у нас самые правильные нормативы)))) и главное все как один их без фармы выполняют....ога))))))))) А уж поднимают то их как обоснованно...ууууу, заглядение.
    При всё уважении к спорту - ФПР, на сейчас, самая лицемерная федерация. Из всех. И самая захимиченная. Готов эти слова повторить где и кому угодно.
    
    Одно то, что на турнире где нет ДК в принципе все пишут заявления о неупотреблении (пиздят в 99% случаев) многое говорит. А принимает их, эти заявления, девочка, которая про натуральный тренинг только из моих блогов знает. Хотя и симпотная))))
    
    6332588, 17 янв 2018
    
    #42
    
    Bolo
    В ФПР не химичат ууууу... это всем известно уууу... ВАДА уууу))))))
    А еще я слышал, что ребята в ВПЦ не химичат))))))
    
    Bolo, 17 янв 2018
    
    #44
    
    Zanzi
    Там у каждого школьника гекса от балкана литрами на курсе идет, не говоря про остальное. Всё ради победы!
    
    Zanzi, 21 янв 2018
    
    #94
    
    Физкульт
    Про девочку поподробнее давай)))
    
    С нормативами ситуация простая. На мой взгляд, сами спортсмены виноваты в этом. Пока ДК не было несколько лет, ездили заряженные на Россию, устанавливали рекорды, поднимали большие килограммы. А тут министерство спорта попросило сделать норму мастера на уровне 5 места. Вот и получили цифры такие. Когда был контроль, то хотя бы подводились, и результатов таких не было.
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #53
    
    ruksch
    А теперь фпр побаиваются результаты дк опубликовать)
    
    ruksch, 17 янв 2018
    
    #57
    
    Физкульт
    А им-то чего бояться?))) Ну не ФПР, так вада напишет у себя на сайте))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #58
    
    ruksch
    я про внутренний контроль - письма всем членам дисциплинарного комитета разослали стекстом "вот этого и этого дисквалифицировать, вот этому предупреждение", но в открытом доступе их нет. Обещаная прозрачность пока непрозрачна)
    Так-то пофиг, я знаю кто я и что я, а кто там на чем - их дело. Надеюсь, не сильно завернул)
    
    ruksch, 18 янв 2018
    
    #66
    
    Физкульт
    У нас много чего прозрачно на словах, а по факту одна муть)))
    
    Физкульт, 18 янв 2018
    
    #68
    
    ruksch
    в большинстве - самая муть там, где звучит слово "прозрачно")
    "если вы услышите, как где-то заговорили о патриотизме ..." - ну ты понимаешь)
    
    ruksch, 18 янв 2018
    
    #70
    
    Физкульт
    Два дисквала за октябрь на сайте русада) Изучайте) Только один из них, по-моему, за мельдоний. На 4 года. Трындец.
    
    Физкульт, 23 янв 2018
    
    #96
    
    ruksch
    только что хотел это же в ответ написать)
    Судя по классу запрещенного - таки да, на мельдонии, ору с этого, если честно))
    Но что хочу сказать - плюс в "прозрачность" заработан, жду еще результатов с КР по классике: знаю кто там попался, интересно будет ли дисквал у этого человека.
    З.Ы. Поставил себе приложение для проверки всего таблетированно-порошкового на предмет запрещенности, витамины от VPlab уже не пью - говорят что-то есмть сомнительное в составе.
    
    ruksch, 23 янв 2018
    
    #97
    
    zloy_tapok
    Что за приложение?
    Тоже спортпит свой проверить захотелось.
    
    zloy_tapok, 23 янв 2018
    
    #98
    
    ruksch
    Антидопинг про. Но там не весь спортпит еще есть, плюс - данные по спортпиту там исходя из этикеток, а не из реального состава.
    
    ruksch, 23 янв 2018
    
    #100
    
    Физкульт
    Только они насчёт этого приложения сами же и говорят, что ответственности за точность его не несут)))
    
    Физкульт, 23 янв 2018
    
    #99
    
    ruksch
    Да это понятно. Но хотя бы легальность рибоксина и иже с ним проверить можно)
    
    ruksch, 23 янв 2018
    
    #101
Guff
Нормативы нормативами. НО, имхо, Альтернативные федерации (именно с Д/К) делают намного больше для развития и популяризации пауэрлифта, чем та же ФПР, причем на порядок. Например, своей общедоступностью для широких масс и практически всех возрастов ( у некоторых даже появились корректировки на возраст, т.е и в 70 лет можно выполнить МС и МСМК). И вполне себе, подавляющему большинству людей, можно честно заниматься для самого себя и успешно выступать ( для мотивации) и выполнять нормативы без всяких ААС и танцев с бубном. Правда, много межгалактических чемпионов- да, но даже такие чемпионы зачастую известней и пользуются большей популярностью, чем спортсмены "правоверной" ФПР.

Guff, 17 янв 2018

#45
1. Светлый
  надо понимать что альтернативные федерации своим делением на любителей и про, а так же занижением нормативов, снижают ценность званий.
  Грубо говоря, я конечно жму норматив кмс в 100кг, однако выгляжу как жирдяй, что для такой весовой в других силовых видах спорта нонсенс.
  
  Светлый, 17 янв 2018
  
  #46
2. 1. Физкульт
    Жирдяй или нет - это мелочи. А вот куча дивизионов - это херня полная))) А потом и говорят, что у них массовость, народу 3000 человек (а по факту только 700 с чем-то). Проведите только троеборье экипу или классику. И вот тогда смотрите массовость свою)))
    
    Физкульт, 17 янв 2018
    
    #54
  2. Светлый
    если это наезд на золотой тигр, то пишут "количество заявок"
    А вот то что нормативы в альтернативе занижены Репницын признал. Правда взвалил ответственность за это на "спортсменов", типа пробовали увеличивать нормативы, так спортсмены начали в другие федерации разбегаться.
    
    Светлый, 18 янв 2018
    
    #65
    
    Физкульт
    Ну да, спортсмены - это его доход)))
    
    Нет, не про тигра речь. Вот Сарычев в интервью говорил на недавнем чемпионате их про 3000 участников (или что-то в этом духе), а по протоколам там 700 с чем-то. В комментах вк обсудили где-то этот момент)) Даже ссылку на протоколы кидали.
    
    Физкульт, 18 янв 2018
    
    #69
Guff
+1 в уме. Твой КМС- где-то на уровне 1 разряда. Но все же массовость налицо, имхо, пользы все-таки больше, чем вреда от этого. Альтернатива- для широких масс, практически каждый может успешно соревноваться выбрав под себя одну из многих дисциплин к чему более предрасположен, ФПР- это совсем не для всех.
ЖЫрный пауэрлифтер - это нормально
З.Ы.: А ценность всего отечественного спорта, всех видов занижена дальше уже просто некуда

Guff, 17 янв 2018

#47
doomen_777
Ммм и снова срач кто круче. ФПР или не ФПР. МСМК WPC или МС ФПР. На фарме или без нее.
Друзья, одно ведь дело делаем. А то как бабки возле подъезда спорим у кого штанга легче была.

doomen_777, 19 янв 2018

#83

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Войти или зарегистрироваться

Из борцухи в лифтеры.

doomen_777 Бывалый

Войти или зарегистрироваться

Из борцухи в лифтеры.

doomen_777 Бывалый

Быстрый поиск