Блог - Гейнер чемпионов(бомжей) | Персональные блоги | Do4a.com - Второе дыхание
anaboliki net Официальный магазин Pharmacom Labs Real Pump belfarma
All Steroid Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта
Скрыть объявление
В связи с блокировкой основного домена Роскомнадзором, форум переехал на новый домен.
https://bq.do4a.me/
Если Вы забыли пароль, воспользуйтесь функцией восстановления пароля, если не помогает, обратитесь через форму обратной связи: https://bq.do4a.me/misc/contact

Интернет-магазин товаров для спорта Интернет-магазин товаров для спорта FarmaCent Homostron
Нёбо

Блог Гейнер чемпионов(бомжей)

Тема в разделе "Персональные блоги", создана пользователем Нёбо, 24 июл 2018.

  1. Нёбо

    Нёбо Бывалый

    Обезжиренная соевая мука

    Минимальное содержание протеина: 63%. На деле обычно в районе 75%.
    Углеводы: ~20%

    До инфляции, года три назад наверное, брал 5 мешков по 35кг(185кг), вышло около 45руб/кг вместе с доставкой из Спб в Карелию. В тот раз уломал менеджера на 5 мешков. Продаж все равно у них особо не было.

    Брал соянту-200. На рынке марок с разным составом полно. Есть энзимованные муки. Как понимаю с добавлением ферментов для пищеварения. Не обезжиренные не особо выгодно. Белка меньше, цена выше.

    [​IMG]


    Плюсы - не убитые гидролизом и температурой витамины, флавоноиды, незаменимые аминокислоты.
    В животных белках нехватка незаменимых аминокислот, в отличие от растительных.

    Проблема всех магазинных протеинов в том что они обработаны. Температурой, кислотами и прочее. Гидролиз протеинов(расщепление связей между аминокислотами) едкими кислотами уничтожает триптофан и приводит к димеризации аминокислот после их отщепления.

    Не буду объяснять что это. Главное знайте что аминокислоты бывают в D- и L- форме. И не каждая форма может идти на построение белка.
    В нетронутом белке 100% аминокислот могут идти на построение новых белков(потому что они уже в белке)
    То после его гидролиза кислотами этот процент снизится. И думаю очень значительно.

    Гидролиз протеазами это последняя, самая дорогая и самая медленная стадия на производстве.

    Магазинные протеины стерильны, но витамин и полезные вещества тоже уничтожаются подчистую. Если вы видите в составе триптофан, а надпись на упаковке Hydrolised, выводы следующие:
    • Либо вас наебали и протеин не гидролизован.
    • Либо триптофана там нет.
    • Либо триптофан добавлен отдельно, к примеру в составе негидрализованного белка
    По витаминам и минералам то же самое. Либо нет, либо добавлены отдельно.
    А всякие доп. ингридиенты очень наращивают цену.

    Тут же имеем девственный, нетронутый никем образцовый по аминокислотному составу белок.
    У всех растительных белков один важный недостаток - они очень медленно расщепляются.

    И самый хреновый в этом плане соевый - он вдобавок содержит белки-ингибиторы протеаз(ферментов расщепляющих протеин до аминокислот в пищеварительном тракте).
    Они содержатся во всех бобовых, поэтому людей штормит так же от гороха, фасоли и чечевицы.

    Для меня была всегда актуально набирать как можно больше белка в сутки. Но всё упиралось в объем желудка. Он наполняется и больше не лезет. Собственно поиски и начинал изначально не самого дешевого источника протеина, а продукта с самым высоким его содержанием.

    Но студенческая нищета тоже подстегивала. Поэтому руководствовался в основном ценой, а соя обходила все другие продукты по коэффициенту рубль/белок.
    Об организме человека было слишком мало знаний.
    Поэтому шел прямым путем проб и ошибок.

    Первые дни подбирал рецепты. Безуспешно. Выпечка чисто из сои не особо вкусная.
    Бабушка добавляла в рыбные котлеты. Очень вкусно, но я не собираюсь каждый день стоять у плиты часами. Надо было что-то быстрое и съедобное.

    Но получалось либо быстро, либо съедобно, либо дорохо. Жарил что-то, микроволновку истязал, все блажь.
    В конце концов все гениальное просто - стал заливать водой и сахаром.
    Моментально готовится и жидкая форма - очень хорошо для усвоения и жевать не надо.
    Без сахара соя - мерзкое пойло. Если вы на диете - сахарозаменители. Сейчас полно безопасных и по вкусу даже лучше сахара.

    Один из рецептов - соевое молоко. Заменитель коровьего молока у кого непереносимость лактозы. В магазине стоит ого-го, а себестоимость копеечная.
    Берется что-то типа несколько чайных ложек соевой муки, столько же сахара на литр воды. Всем кому давал попробовать зашло, но с коровьим молоком не сравнить. Но это так, вкусовые сосочки потешить.
    Хотя если вы а-ля франт отмеряете протеин мерной ложечкой по-инструкции, оттопырив мизинчик, продолжайте это делать и с соей.

    Потом настал период подбора максимальной порции.
    Поджелудочная железа умеет адаптироваться под рацион. Когда она не справляется, она гипетрофируется.
    Ну и вот. Сперва нащупал потолок - 200г муки в день максимум. Но есть её было невозможно. Уже с первых порций набегал протеиновый ветер и не уходил весь оставшийся день. Живот дико вздувался. Если планировал выход на люди, то соя откладывалась.

    Я видел что еда на фоне сои не усваивалась. В желудке постоянно что-то булькало и тяжесть.
    Однажды решил упорно дойти до предела и это была жесть.
    Помните про ингибирование протеаз? Я их убил полностью. Тогда я знал об этом, но не знал как поджелудочная на это отреагирует в течение суток.

    Кончилось многочасовым сидением на толчке, а стул был едко-желтой пеной и в огромнейшем количестве. В довершение всего у ануса лопнул сосуд и кровь ярко-красным кетчупом довершала этот мусс. Обои не отклеивались, но плитка отходила.

    Всегда спустя часов 8-12 после последнего приема сои в любом количестве, кишечник работает как новый. Так и тогда.
    Потом я так не делал, но заметил что соевый потолок постепенно за три месяца вырос до ~300г/сутки. После отмены сои он падает к исходной точке, но в течение месяца. Поджелудочная не любит работать вхолостую.

    Мириться с такой побочкой очень не хотелось. Благодаря сое открыл для себя панкреатин - смесь ферментов для расщепления белков, жиров и углеводов.

    Газообразование это всегда признак того что в желудке не усваиваются белки и/или углеводы и ему нужна помощь. Но проблема в том что у каждого фермента высокая специфика. К примеру у протеаз - по аминокислотам между которыми расщепляется связь. Или pH при котором действует фермент. Какие-то работают в кислой среде желудка, а другие в нейтральной среде кишечника.

    Чтобы не заморачиваться над этим, ученые и делают выжимку из поджелудочной(панкреатической) железы животных. Они содержат все виды нужных ферментов. Поэтому люди с удаленной поджелудочной могут жить спокойно на заместительной терапии.

    Скажу сразу что протеазы из панкреатина - единственные которые протестировал.
    Существуют разные - к примеру из желудков телят для сыроварения.
    В детстве люди и животные выделяют особые протеазы под молоко матери, но потом они перестают выделяются и заменяются более универсальными.

    В сердцевине ананаса тоже содержатся протеазы. Поэтому после него долго щиплет губы, а мясо с ананасом очень мягкое.

    Мой типичный рецепт на полную кастрюлю(где-то 5 литров) такой.
    Кипячу воду(1.5л), беру 600 мл муки заливаю кипятком и размешиваю блендером.
    20180723_180757.png


    Доливаю обычной водой, добавляю сахар 200-400мл, растительного масла 100-400мл и повторно прохожу блендером. Венчиковая насадка гораздо хуже для этих целей.
    В конце добавляю, чтобы масло не контачило с кипятком.

    Опытным путем пришел к тому что на такой стакан требуется 3-6 таблеток белкового панкреатина(200Ед протеаз на таблетку) или несколько десятков обычного(25Ед).
    Но от обычного в таком количестве, если в таблетке есть всякие красители и наполнители вроде оксида аллюминия, начинает болеть живот.

    Который на картинке - самый кошерный.
    Сервировка только такая:

    2.png

    Получается ядерная смесь калорий, белка, жиров и витаминов, у которой любой гейнер просто берет за щеку. Если на ней вы не набираете массы, значит генетика реально плохая и бодибилдинг стоит бросать. Займитесь каким-нибудь шорт-треком. Соей без панкреатина вы сможете газами отправить соперников в нокдаун прям на старте и получить ускорение у финиша.

    Кастрюлю надо сразу ставить в холодильник. Чем быстрей уберете, тем лучше.
    Можно убирать и горячей. Это раньше в холодильники нельзя было так ставить, а сейчас 21 век.
    Час-два на воздухе и уже через несколько часов даже в холодильнике соя забродит.
    Если убирать сразу, то может простоять спокойно и трое суток. Ничего не будет.

    Ради интереса кидал туда щепотку кофеина-бензоата. Бензоат - это пищевой консервант. Несколько часов такая соя стояла на теплом воздухе и ничего. Потом пару дней в холодильнике продержалась.

    Бродит по-разному. Иногда получалась прям как кефир и вкусней чем обычно.
    Такую пил несколько раз, желудок не жаловался.

    Кстати, после одного такого стакана клонит в сон шо ппц. Это всё из-за триптофана.
    В любой белковой пище если в ней его много, он, попадая в организм, идет на синтез нейротрансмиттеров, которые и причастны ко сну.

    Чем больше сои потребляешь, тем больше организм адаптируется под высокие уровни триптофана и в конечном итоге желание поспать почти не замечаешь.
    Самое трудное начинать.

    Когда не на массе, один такой стакан с утра и могу целый день не есть.

    Если вы где-то читали что соя вызывает импотенцию это бред. Я употребил уже 150кг, остался последний мешок. Миллиарды живых и мертвых китайцев употребляли её столетиями.
    И проблем ни с либидо, ни с потенцией мы как-то не испытываем.

    В сое присутствуют фитоэстрогены. Видимо из этого факта журнашлюшки раздули "новость". Но я ни одной эстрогеновой побочки не ловил.

    Сухой яичный порошок

    Никогда не покупал магазинный протеин по причинам которые описал выше.
    Вообще считаю, что протеин покупает только недалекий.
    По-началу черпал его из сырых яиц. Десяток-второй в шейкер, что-нибудь для вкуса, вроде банана, какао, молока блендером и получается очень вкусная штука.

    Покупал для пробы сухой яичный порошок.
    Он существует разный. Есть вообще чисто сухой яичный белок. Я купил обычный цельный.

    Белок там на фоне желтка вообще никак не чувствуется. Технология такая что берут яйца, взбивают и потом сушат при высокой температуре. Поэтому вкус специфический. Ближайшая ассоциация - пережаренный желток у глазуньи. Когда он сухой и резиновый.

    Кулинарный потенциал у яичного порошка где-то возле нуля. Пробовал насухую. Даже на кончике ложки он просто прилипает во рту и глотке, впитывает слюну и его невозможно физически проглотить.

    Тоже был большой мешок, много готовить пробовал. В памяти подробностей не осталось, но только вывод, что второй раз я бы его не покупал. Воды требует гораздо больше чем соя, вкус не исправить ничем. Сахар не добавить для вкуса. Но в тот раз я его доел. Омлет к примеру был съедобен.

    По содержанию всяких полезностей желток в сухом порошке наверное рекордсмен. Но он тоже подвергается очень жесткой тепловой обработке и врят-ли там что-то остается.


    Сухое молоко


    Белка ~ 50%, лактозы 25% и немного жира.

    Тогда жил в Спб и не смог пройти мимо сухого молока в Пятачке.

    Когда его разбавляешь даже очень жидко, очень чувствуется вкус лактозы(молочного сахара). Т.е от обычного молока разительно отличается.

    Не думаю что на лактозу найдутся почитатели. С тех пор я знаю её на вкус и различаю в разливном молоке. Один раз даже попадалось по вкусу точь-в-точь которое я готовил - по вкусу и цвету просто разбавленное сухое молоко.

    Если сухое молоко разбавлять густо, то смесь не поддается взбиванию и глотается тяжело.
    Ради интереса попробовал бы добавлять немного к сое для вкуса. Но в нашем колхозе ни того, ни другого не продают. Да и в Петрозаводске не находил.

    Один раз читал блог одного эндокринолога, который заявлял что в ЕС нормы молока ограничены по следующей причине.

    Жир в воде нерастворим. А молочный жир как раз и есть эмульсия жира в воде. Чтобы он не образовывал масло, прежде чем поступить на рынок молоко гомогенизируют.

    Гомогенизируют - пропускают под большим давлением через узкие отверстия, чтобы жир равномерно распределился.
    И вот что пишет тот эндокринолог.

    ЕС ограничил нормы потребления из-за того что в таком молоке образуются мицеллы - микро емкости из жира. Мол, внутрь мицелл попадает казеин(который кстати имеет гормонально-подобную активность) и ростовые факторы, вроде ИФР. В деревенском молоке они плавают сами по себе, а после гомогенизации молока, в мицеллах, они более защищены от пищеварительных ферментов и лучше растворимы в желчи. Поэтому у них значительно повышается биодоступность. В конечном итоге они усугубляют статистику по раку у населения.

    Такая вот красивая теория и судя по всему подтвержденная. Такие вещи как нормы потребления наобум не устанавливаются.

    Рыбная мука

    Содержит под 90% белка и много чего полезного. Цена еще ниже чем у сои.
    В цветочном магазине увидел пакетик как удобрение.

    Запах очень мощный, приторно рыбный. Мелкие рыбные кости видны и непотребства в порошке заметны. Это не порошок даже, а просто очень-очень мелко измельченная рыба, но без чешуи.

    Много позже болтал с таксистом который работал на судне которое производило её. Он рассказал как её производят и что потом запах из одежды никогда не выветривается.

    В чистом виде есть невозможно из-за костей, но как вариант под гидролиз и/или в автоклав на пропарку очень любопытный.

    Итоги

    В заключение хочу сказать что это еще не все. Если попадется, то обязательно хочу попробовать альбумин крови. Который добавляют в гематоген.
    Цена ему копейки, потому многие заводы попросту сливают кровь в землю.
    Такая фигня может идти только фоном из-за вкуса/запаха и ярковыраженного кроветворного эффекта.

    Проверял много чего на коэффициент белок/рубль. Соя далеко не лидер в нем, но удобна, полезна, доступна, можно мешать с сахаром и предназначена для человека. Всякие мясо-костные и кровяные муки думаю противны на вкус и много их не употребишь даже добавляя к чему-либо. До сои в рейтинге идут чечевица, фасоль, горох, но у них все те же пердящие побочки + врят ли будет вкусно с сахаром + проигрывают в цене.

    Жмых думаю не достану. Это все что остается от семян растений после выжимки из них масла. Во всех объявлениях его продают тоннами под корм. Но вот он думаю может обойти сою по всем пунктам. Правда там много клетчатки которая снизит биодоступность белка. Но клетчатка это просто углеводы которые непосильны желудку человека.

    У человека аппендикс(часть желудка) атрофирован. А у жвачных аппендикс - это место для расщепления клетчатки бактериями которые там живут.

    Соя(70%)белка/70рублей кг - просто самая дорогая. За такую цену вам и мешок продадут.
    1кг соевого белка = 100руб

    Магазинный протеин(30% белка) - 1000руб/кг. Намеренно завысил белок и занизил цену ниже реальной.
    1кг белка = 3300руб.

    Белковый панкреатин - с apteka.ru 80 рубликов пачка на 90 таблеток, включая доставку.

    UPD:
    Пожалуйста, прекратите срать в комментах. Постройте процентные графики по аминокислотам. Данные:

    https://cyberleninka.ru/article/v/dinamika-himicheskogo-sostava-kobyliego-moloka-po-sezonam-goda

    https://cyberleninka.ru/article/v/o...v-usloviyah-yuzhnoy-lesostepi-zapadnoy-sibiri

    База всех продуктов:
    https://ndb.nal.usda.gov/ndb/foods/show?n1={Qv=1}&fg=&fgcd=&man=&lfacet=&count=&max=25&sort=c&qlookup=&offset=0&format=Stats&new=&rptfrm=nl&ndbno=01173&nutrient1=513&nutrient2=&nutrient3=&subset=0&totCount=4917&measureby=g
     
    Последнее редактирование: 24 июл 2018
    • Нравится! Нравится! x 14
  2. Сообщение от было скрыто от публичного просмотра.
    24 июл 2018 Показать
    1. Нёбо
      Нёбо
      Вы мой карманный хейтер... Что не напишу, усё какашками закидаете. Ну хоть лайк поставили и на том спасибо
      1. Evermore
        Evermore
        какой уж тут хейт, просто носом ткнули в косяки в статье
      2. Нёбо
        Нёбо
        Мозги может лучше стоит включать, прежде чем комментировать?

        В белке была L-аминокислота, после обработки соляной кислотой, после отщепления от белковой цепи стала D-. И ОНА НЕ МОЖЕТ ПОЙТИ НА СИНТЕЗ НОВОГО БЕЛКА. Конечно с некоторыми энантиомерами организм умеет работать и изменяет их чтоб опять пустить на белок.

        Про фитоэстроген по-русски написал. По слогам может?
        ЕГО ТАМ МАЛО ИЛИ ОН СЛАБЫЙ. ОН НЕ ПРОЯВЛЯЕТ СВОИХ ЭФФЕКТОВ.
        Сколько сои не жри.

        Единственно про пищевод попал. Спасибо.
    2. Anabioz
      Anabioz
      Автор хочет показаться оч умным, но на самом деле ереси написал слишком много...
  3. akis
    akis
    Дочитал до этого места, дальше решил не читать...
    Кровавый анальный огнетушитель, бля...
    Пойду поем котлет, сделанных из куриного филе, кешью, базилика и яиц. Углеводов почти ноль, жиры только из кешью и яиц, на глаз около 7% от массы, вкусно. Чем больше ешь, тем больше хочется)))
    1. RockBeat
      RockBeat
      Мажор блч
      1. mr. pikachu
        mr. pikachu
        Хули , ему не понять простых смертных которые последний хлеб с соей доедают!
  4. Сообщение от было скрыто от публичного просмотра.
    24 июл 2018 Показать
  5. BELEGOND
    BELEGOND
    Мельком прочитал наркомания какая то, а местами просто бред.
    Особенно вот это
    серьезно?
    Нафига есть мясо, сиди точи дешевую сою... как все просто оказывается
    1. Evermore
      Evermore
      Сейчас все продвинутые билдеры щиплют траву летом на лугу, а на зиму сено заготавливают
  6. less
    less
    не читал и не одобряю
  7. Anabioz
    Anabioz
    Я дочитал до конца. Сначала подумал, что автор умный и шарит, а потом просто охуел.

    ВИДИМО СОЕЙ ОБКУРИЛСЯ И ПОТОМ СЕЛ ПИСАТЬ ЭТО!
  8. lexa13kov
    lexa13kov
    Проще качаться нахуй бросить, чем так извращаться
  9. rogov
    rogov
    а мне понравилось, наконец то что веселенькое
  10. Bolo
    Bolo
    Да вы там совсем в своей деревне ебанулись...ох, бля, чем только кОчка не займется, лишь бы не работать...
  11. mr. pikachu
    mr. pikachu
    Беру на вооружение :buba:

    Буду убивать неугодных в лифте:perec:
  12. Касьян
    Касьян
    хоспаде куда катится форум... питание на 100 рублей день, каши из топора, корм для животных на главной, што блядь происходит?
    1. Rezultat14
      Rezultat14
      +88!
      А у Старощука магазины вадины простаивают!
      Покупай протеин и бца, сука, нехуй тут умничать!
      1. Kabanchik
        Kabanchik
        ты чо себе позволяешь, смотри ато забанют
    2. byaka
      byaka
      дык все же стартаперы, биткоинмиллиардеры и поклонники Трансформатора)))
    3. KarabasBarabas
      KarabasBarabas
      Так это сейчас модно, новый тренд - экономия.
  13. Касьян
    Касьян
    Ой сорян, я немного не то время к глаголу применил-Скатился будет вернее.
  14. Провироныч
    Провироныч
    Уважаемый соевый ТС! Форму на фото в студию! Либо будете иметь хороший авторитет отъявленного пиздобола.
  15. Валера667
    Валера667
    Яйца это белок, а белок это желток. В мясе нет протеина это миф, можно есть и не бояться. Много белка в огурцах. А дед мой ел сало с хлебом и спина шо экватор.
    1. RockBeat
      RockBeat
      ты спину с пузом не перепутал? :vaunew:
  16. большой и не страшный
    большой и не страшный
    бля.
    ТС. Ну серьёзно, ты такие штуки пишешь, при этом 188 ростом и 92 весом. Бля пиздец, на макаронах и соло тестостеронах до 100кг разожратся плёвое дело, какие гейнеры бледь!!11